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[江苏]苏州吴县人现在对于吴县的认同还强吗? [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2023-11-07
年纪大的人认同感强,年纪轻的人认同感则不强!
只看该作者 26 发表于: 2023-11-07
即使是在以前吴县还存在的时候,老一辈对吴县的县域认同也不算很强,更别说是撤销后了。

归根结底,是因为吴县长期以来都没有县城。吴县人的共同生活在相当程度上是发生在苏州市内的,对“苏州乡下”的认同感都比对“吴县”的认同感要强得多。

同理,和吴县一样从始至终没想着自己建个县城的无锡县、县城搬来搬去县域变来变去的上海县也没有什么县域认同。反而是县域稳定、又早早有了自己独立的县城的江宁县,却有着极强的县域认同。
Sold my soul broke my bones
Tell me what did I get
I kept my promise man
Show me the promised land

只看该作者 27 发表于: 2023-11-07
江宁县并不全包围南京城区呀。
另,武进与无锡县、吴县有一定相似性,但分为两区后,保留了武进的名字,现在武进区的人对武进有较强县域认同,而新北区已经淡忘武进。
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 28 发表于: 2023-11-07
首先你自己老家耀县原本就是一个古县,有长期历史认同感,只是改名耀州区,没有大调整,而且从县变成地级市驻地,锦上添花,自然是高度认同的。
吴县却是民国由三个附郭县生拉硬凑合并的新县,北部还是吴县的飞地或者半飞地状态,要去吴县县城还要县穿过苏州大城市,本身就没有认同感,吴县撤销的时候一分为二,南边县城改成吴中区,北边乡下飞地直接升格相城区,而且从乡下改成苏州市这样全国家喻户晓大城市的市辖区,人家凭啥认同吴县。
你从一个小公司当小文员天天被压榨,升到大公司的股东兼部门经理飞黄腾达了,你还会跟周边人天天讲自己在小公司当小文员的往事?
其實你不懂我的心。
只看该作者 29 发表于: 2023-11-07
我猜你其实没有在耀州生活过太多时间。你父母一直说耀县,所以给你的印象就是耀县。我外婆是黄山徽州区人,徽州原属歙县,她五十年代离开后就再未返乡,一直说歙县北乡,我也一直以为她家在歙县。其实都划出来快四十年了。
只看该作者 30 发表于: 2023-11-07
总结一下,就是你们俩的情况根本就不相似
只看该作者 31 发表于: 2023-11-08
回 agandeshou 的帖子
agandeshou:我猜你其实没有在耀州生活过太多时间。你父母一直说耀县,所以给你的印象就是耀县。我外婆是黄山徽州区人,徽州原属歙县,她五十年代离开后就再未返乡,一直说歙县北乡,我也一直以为她家在歙县。其实都划出来快四十年了。 (2023-11-07 20:16) 

十五年。从十六岁起在西安生活
只看该作者 32 发表于: 2023-11-08
你举的这两个例子不一样啦,近几十年在世的人谈及的“吴县”其实就是苏州乡下,没有自己的县城,也没有自己独立的文化,而后吴县被拆并入苏州辖区,那大家肯定是心向苏州啊,必然加速向“苏州人”认同,而不是固守着“吴县人”

对比南京的江宁县,江宁早早有了自己的县城,而后又独立于南京老城发展,因此即便后来划区,但”江宁人“的身份认同仍在

而你所在的“耀县”本就有独立的县城和文化,长期独立于铜川老城发展,后来升级为市府驻地,那”耀县人"的自豪感肯定更甚了

只看该作者 33 发表于: 2023-11-08
后来升级为市府驻地,那”耀县人"的自豪感肯定更甚了——甚个屁啊,铜川新区独立于耀州区,”耀县人"更自卑
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 34 发表于: 2023-11-08
主要问题在于城乡分治,导致的
被切块的母县,成了农村的代名词。
还不如一些完整的县、县级市听起来有逼格。
禁止【【【【【轨道部】】】】】回复我的帖子。
只看该作者 35 发表于: 2023-11-15
回 ort.lib 的帖子
ort.lib:舍友相城人。有姑苏区是城里人自己是乡下人的意识,但是不认吴县只认相城。 (2023-11-04 01:00) 

又问了一下。他妈妈也是黄埭镇的,他因为户口本上还有吴县两个字所以知道自己也算吴县的,但周围同龄人不提这件事。
只看该作者 36 发表于: 2023-11-16
回 ort.lib 的帖子
ort.lib:又问了一下。他妈妈也是黄埭镇的,他因为户口本上还有吴县两个字所以知道自己也算吴县的,但周围同龄人不提这件事。 (2023-11-15 21:42) 

是的,我那个朋友也是认为狭义的苏州人就是姑苏区人,而像他这种相城区就是乡下人
只看该作者 37 发表于: 02-24
你这个例子严重不对版
你就在身边找一个长安县的同龄人,问问他的感受肯定比你找个苏州人靠谱
十几年前70后乃至80后的韦曲人,张口闭口我们长安人你们西安人的
你再问问00后,敢说他不是西安人他要骂你
甚至对西安中考城六区纳入长安这种严重冲击长安区考生利益的事情欢欣鼓舞
九天閶闔開宮殿 萬國衣冠拜含元
只看该作者 38 发表于: 02-24
回 joytown 的帖子
joytown:你这个例子严重不对版
你就在身边找一个长安县的同龄人,问问他的感受肯定比你找个苏州人靠谱
十几年前70后乃至80后的韦曲人,张口闭口我们长安人你们西安人的
你再问问00后,敢说他不是西安人他要骂你
甚至对西安中考城六区纳入长安这种严重冲击长安区考生利益的事情欢欣鼓舞 (2024-02-24 00:16) 

中考统一,对长安区优等生是利好,对中等生则是利空(对差生没影响,反正都要去读职高)。
而积极在网上发声的基本上都是优等生家长,所以才会欢欣鼓舞
只看该作者 39 发表于: 02-25
回 joytown 的帖子
joytown:你这个例子严重不对版
你就在身边找一个长安县的同龄人,问问他的感受肯定比你找个苏州人靠谱
十几年前70后乃至80后的韦曲人,张口闭口我们长安人你们西安人的
你再问问00后,敢说他不是西安人他要骂你
甚至对西安中考城六区纳入长安这种严重冲击长安区考生利益的事情欢欣鼓舞 (2024-02-24 00:16) 

我有认识的零五年的韦曲男孩,还有零七年的杜曲小男孩,他们对长安有很强的归属感,不过对西安也有比较强的归属感。他俩都是习惯称“长安县”而并非“长安区”,进绕城以内也习惯称为“去西安咧”。
尤其是那个韦曲的,他家算是韦曲土著,他好像是从初中左右搬到碑林区的吧,现在读大学。他对长安的身份认同感就很强。张口的长安话非常地道,比市区被普通话严重影响的口音听起来标准多了。
我有个同龄的朋友老家是长安县滦镇的,不过他从小在西安市新城区长大,过年才回滦镇老家,他遍对长安县认同感不强,不过也认为长安县和西安市区息息相关。
至于我高中最好的哥们儿,西安市区土著,至少他爷爷和奶奶都是解放前一出生就在西安城里长大的。我那哥们儿则认为长安和西安是俩地方,长安是乡下。
只看该作者 40 发表于: 02-25
回 joytown 的帖子
joytown:你这个例子严重不对版
你就在身边找一个长安县的同龄人,问问他的感受肯定比你找个苏州人靠谱
十几年前70后乃至80后的韦曲人,张口闭口我们长安人你们西安人的
你再问问00后,敢说他不是西安人他要骂你
甚至对西安中考城六区纳入长安这种严重冲击长安区考生利益的事情欢欣鼓舞 (2024-02-24 00:16) 

我上大学时候班里有个阎良人,六十年代阎良就切块划给西安了。当时有人聊天骂西安治安差或者开“西安斯坦”之类的玩笑,别人问他,他就说“你们骂西安关我阎良人什么事儿?”(因为他自称来自西安市阎良区,大家都误以为他是西安人,实际上他自己对西安的认同感也很低)
只看该作者 41 发表于: 02-25
回 尚祺宇 的帖子
尚祺宇:是的,我那个朋友也是认为狭义的苏州人就是姑苏区人,而像他这种相城区就是乡下人 (2023-11-16 16:17) 

你那朋友把金阊新城、平江新城、沧浪新城以及市政府所在的河西新城当乡下吗?
只看该作者 42 发表于: 02-25
回 之江路大先生 的帖子
之江路大先生:你那朋友把金阊新城、平江新城、沧浪新城以及市政府所在的河西新城当乡下吗? (2024-02-25 00:41) 

不太清楚,没问过
只看该作者 43 发表于: 02-25
爱新觉罗后代常思念大清吗
只看该作者 44 发表于: 02-26
我只知道吴县人吴江人对苏州的认同感非常强烈,他们很自觉的在县名前冠苏州头衔,苏州市吴县,苏州市吴江县!这点在常熟、昆山、张家港、太仓就不太会出现的!
只看该作者 45 发表于: 02-26
回 悠游江东 的帖子
悠游江东:我只知道吴县人吴江人对苏州的认同感非常强烈,他们很自觉的在县名前冠苏州头衔,苏州市吴县,苏州市吴江县!这点在常熟、昆山、张家港、太仓就不太会出现的! (2024-02-26 09:28) 

吴江人的自我意识还是比吴县强多了
现实派:
调省增地分县撤乡镇
省 -- 州 -- 县(市)

理想派:
并省设大区,并地分县撤乡镇
大区 -- 州 -- 县(市)
只看该作者 46 发表于: 02-26
回 ldsmud 的帖子
ldsmud:吴江人的自我意识还是比吴县强多了 (2024-02-26 10:33) 

吴江那边地方文宣就默认自己还是个独立的县市,纪念名人什么的都是单独搞
只看该作者 47 发表于: 02-26
回 chy22 的帖子
chy22:现在失落的人才整天想着祖上也阔过,现在的人只在乎苏州本地人外地人。 (2023-11-03 21:03) 

现在的人只在乎你有钱没钱,只要你有钱,根本不在乎你苏州本地人外地人
只看该作者 48 发表于: 02-26
这情况很像我这样原属鄞县(鄞州区),现属海曙区的人。
现在的鄞州区和海曙区以及江北区的老城区部分历史上就是鄞县的范围,一直延续到宁波解放(当时叫解放鄞县)。
解放后在鄞县城厢范围内设立了宁波市并分设海曙区、镇明区、江东区、江北区,市县由此分离,鄞县政府先后寄居于海曙与江东,直到上世纪九十年代才开始在江东南边的钟公庙建设“鄞县中心区”。
2002年2月,鄞县撤县设鄞州区,管辖范围不变,区政府设于钟公庙街道(后属分设的首南街道),鄞县中心区也更名为鄞州新城区。
2016年10月,江东区划归鄞州区,同时将鄞州区奉化江以西的7镇1乡1街划归海曙区,形成鄞州区与海曙区隔江而治的局面。
我所在的镇就位于奉化江以西,所以我从鄞县(鄞州)人变成了海曙人。
但是社会上一直认为“海曙”的概念就是宁波的老城区(海曙得名自海曙楼,即鼓楼),对于原鄞西片区的人来说,说自己是海曙人感觉非常别扭——2000年之前出生的人宁可说自己是鄞县人,也不认可“海曙”的地域概念能扩展到整个鄞西片区(原海曙区面积29.5平方公里,鄞西片区566平方公里)。
至于鄞州区,我认为它并不能完全继承鄞县的历史文化,毕竟鄞县也好,鄞州也好,县府一直是在海曙城区,搬到江东/鄞州新城区不过几十年而已。其实海曙区更有资格当鄞县的继承者。
1.全国分为东北-华北-华东-华中-华南-西南-西北7大行政区(虚)和西藏-新疆2个自治行政区、香港-澳门-台湾3个特别行政区。2.撤省设郡和州(自治地区),全国共120个左右,由原地级单位合成,辖县和市。3.主城区人口100万以上为可设虚级县级区的甲等市,50万以上和超过20万的重要城市(郡治、原地级中心、边贸、港口、工矿等)为乙等市,甲乙等市均为副郡级,20万以上和超过10万的重要城市为丙等市(县级)。4.市下设街区,县下设丁等市(副县级)、乡、镇,均不设政府。5.支持市县同城,乙丙等市和附郭县合署办
只看该作者 49 发表于: 03-13
回 东海风 的帖子
东海风:这情况很像我这样原属鄞县(鄞州区),现属海曙区的人。
现在的鄞州区和海曙区以及江北区的老城区部分历史上就是鄞县的范围,一直延续到宁波解放(当时叫解放鄞县)。
解放后在鄞县城厢范围内设立了宁波市并分设海曙区、镇明区、江东区、江北区,市县由此分离,鄞县政府先后寄居于 .. (2024-02-26 21:09) 

鄞县或者说鄞州这个是广域型区县专名。
海曙是城区型市辖区专名。

海曙是可以保护在鄞这个地理范畴内的。
但是宁波市最早民国时期建设,彼时市跟县没有隶属关系。宁波市已经脱离了鄞县。建制继承者是现在的鄞州区。

海曙人当然是挺奇怪的。官方的宣传有凸显海曙人概念吗?
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