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[资源]美国对中国人工智能产业的打压以及中国利用新能源破解之策 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 03-21
人工智能训练过程对电力的需求极大。以ChatGPT和NVIDIA为例,它们在人工智能领域的广泛应用和高性能计算需求,使得它们的电力消耗尤为显著。ChatGPT作为生成式人工智能技术的代表,其每天需要处理大量的请求,导致日耗电量超过50万千瓦时,相当于数万家庭的日用电量。而NVIDIA的AI处理器H100,由于其峰值功耗高达700瓦,当大量部署时,其总功耗将非常可观,甚至可能超过一些欧洲小国的总电量。2023年,中国的全口径净发电量为89560.7亿千瓦时,同比增长5.2%,达到了美国的2.14倍。而美国的全口径净发电量为41781.71亿千瓦时,同比下降了1.2%。可以说,发展人工智能产业就是电力的比拼,因此只有中美这种能源大国才能耗得起如此大的电力。
人工智能的“聪明”程度不仅仅取决于硬件水平,训练的强度和方法、学习的数据库容量同样扮演着至关重要的角色。训练强度指的是对模型进行训练的数据量、训练时间以及训练过程中的参数调整等。通过大量的数据训练,模型能够学习到更多的特征和模式,从而提高其泛化能力和准确性。中国的电力供应能力强大,这为AI训练提供了稳定且充足的电力支持,确保AI模型在训练过程中不会因为电力短缺而中断。同时,光伏、风电等新兴能源在中国占据主导地位,这为AI训练提供了更加环保、可持续的电力来源。完善的基础设施不仅保证了电力的稳定供应,还为数据传输、计算存储等提供了高效的网络和硬件支持。这使得中国的AI训练能够在更短的时间内完成更多的任务,提高了训练效率和准确性。“东数西算”有助于降低AI产业的运营成本,中西部地区在土地和电力成本方面具有显著优势,通过将算力需求有序引导到这些地区,可以降低AI企业在数据中心的建设和运营方面的成本。这有助于提升AI产业的盈利能力和竞争力,推动产业的健康发展。



[ 此帖被ligang在2024-03-28 22:59重新编辑 ]
只看该作者 1 发表于: 03-21


这是不是偷?


只看该作者 2 发表于: 03-21
回 jianchihu 的帖子
jianchihu:这是不是偷?
....... (2024-03-21 22:08) 

不是的。我们有无限的电力,因此最终我们会学习到全世界所有的大数据,我们会是全世界最强大的大模型。
[ 此帖被ligang在2024-03-28 23:00重新编辑 ]
只看该作者 3 发表于: 03-22
楼上如此乐观,如此相信国内厂商,煞是难得。
只看该作者 4 发表于: 03-22
回 ecco 的帖子
ecco:楼上如此乐观,如此相信国内厂商,煞是难得。 (2024-03-22 20:36) 

不是业界人,外行只能看热闹,到底谁好谁坏,只能看,没有其他途径。

相反的,我倒是觉得用某种方法更快的统合其他国家更好,用现在的国家去拼,不划算。让除美国以外的地方变为一个国家,美国想赢的可能性就变得最低了
只看该作者 5 发表于: 03-23
回 ecco 的帖子
ecco:楼上如此乐观,如此相信国内厂商,煞是难得。 (2024-03-22 20:36) 

其实你想想为什么米国如此竭尽收购TikTok就可见一斑。TikTok算法远超Facebook Instagram等等。

我们现在差的还是硬件,AI芯片水平落后英伟达很多。
只看该作者 6 发表于: 03-23
回 ligang 的帖子
ligang:其实你想想为什么米国如此竭尽收购TikTok就可见一斑。TikTok算法远超Facebook Instagram等等。
我们现在差的还是硬件,AI芯片水平落后英伟达很多。 (2024-03-23 01:31) 

在算法领域中国也没有超过美国很多,中国多的是用算法的应用领域,而不是算法的研究领域。TikiTok的算法固然优秀,但是竞品的算法也不能说差到哪里去,美国拿着TikTok属于摘桃,拿不走算法也会毁掉TikTok把市场份额留给美国自己企业,压根不是看上人家算法好不好。
只看该作者 7 发表于: 03-23
回 derek20 的帖子
derek20:在算法领域中国也没有超过美国很多,中国多的是用算法的应用领域,而不是算法的研究领域。TikiTok的算法固然优秀,但是竞品的算法也不能说差到哪里去,美国拿着TikTok属于摘桃,拿不走算法也会毁掉TikTok把市场份额留给美国自己企业,压根不是看上人家算法好不好。 (2024-03-23 10:56) 

恩,我同意算法研究可能还不如美国,但中国在一些领域也取得了显著的成绩,不可妄自菲薄,比如计算机视觉、语音识别、自然语言处理,尤其是中文领域。你可以下一个字节跳动的豆包APP,里面的语音识别真的非常强,我可以说基本上95%准确,甚至耳语他都能识别。而且里面机器人中文发音跟真人无异,甚至还会笑,呵呵~哎呀~这样,好像有感情一样,还有北京话、东北话、天津话、四川话、广东话,比死板的siri强太多了。现在中国的技术突飞猛进,真的是日新月异,不要用老眼光看待我们哟。我们基数太大了,14亿都用的话,这是多么丰富的数据资源呀,当然印度也很有潜力,但他们语言都不一样,数据比较分散,我们专攻中文领域。而且我们市场需求也强大,你看chatgpt多贵呀,但我们都是免费的,抖音和tiktok的收入就可以养得起云雀大模型了。而且你看很多评论都说tik tok比fb甚至youtube都要厉害,扎克伯格也想弄死tik tok,说明我们还是有可取之处的。总之我是很看好中国的AI的。

只看该作者 8 发表于: 03-23
回 ligang 的帖子
ligang:恩,我同意算法研究可能还不如美国,但中国在一些领域也取得了显著的成绩,不可妄自菲薄,比如计算机视觉、语音识别、自然语言处理,尤其是中文领域。你可以下一个字节跳动的豆包APP,里面的语音识别真的非常强,我可以说基本上95%准确,甚至耳语他都能识别。而且里面机器人中文 .. (2024-03-23 15:53) 

Siri支持世界上绝大多数语言,虽然智障也是真的,你知道为什么藏族喜欢使用iphone吗?
只看该作者 9 发表于: 03-23
回 derek20 的帖子
derek20:Siri支持世界上绝大多数语言,虽然智障也是真的,你知道为什么藏族喜欢使用iphone吗? (2024-03-23 16:24) 

iphone没有藏语吧,我没有找到。
只看该作者 10 发表于: 03-23
老美又要制裁temu了,说它廉价的衣服都是强迫疆人劳动,真是欲加之罪何患无辞,也间接说明了老美的心虚、衰败。
只看该作者 11 发表于: 03-24
回 ligang 的帖子
ligang:iphone没有藏语吧,我没有找到。 (2024-03-23 22:49) 

如果你找不到,你和Siri说一句,人家可以帮你
只看该作者 12 发表于: 03-24
回 ligang 的帖子
ligang:iphone没有藏语吧,我没有找到。 (2024-03-23 22:49) 

有藏语。同时这也是为什么藏族人更爱用iPhone的原因
只看该作者 13 发表于: 03-24
回 ligang 的帖子
ligang:
恩,我同意算法研究可能还不如美国,但中国在一些领域也取得了显著的成绩,不可妄自菲薄,比如计算机视觉、语音识别、自然语言处理,尤其是中文领域。你可以下一个字节跳动的豆包APP,里面的语音识别真的非常强,我可以说基本上95%准确,甚至耳语他都能识别。而且里面机器人中文发音跟真人无异,甚至还会笑,呵呵~哎呀~这样,好像有感情一样,还有北京话、东北话、天津话、四川话、广东话,比死板的siri强太多了。现在中国的技术突飞猛进,真的是日新月异,不要用老眼光看待我们哟。我们基数太大了,14亿都用的话,这是多么丰富的数据资源呀,当然印度也很有潜力,但他们语言都不一样,数据比较分散,我们专攻中文领域。而且我们市场需求也强大,你看chatgpt多贵呀,但我们都是免费的,抖音和tiktok的收入就可以养得起云雀大模型了。而且你看很多评论都说tik tok比fb甚至youtube都要厉害,扎克伯格也想弄死tik tok,说明我们还是有可取之处的。总之我是很看好中国的AI的。


我就是学算法的,你们是不是 对算法,人工智能,机器学习有啥 误解啊
只看该作者 14 发表于: 03-25
回 charles960 的帖子
charles960:我就是学算法的,你们是不是 对算法,人工智能,机器学习有啥 误解啊 (2024-03-24 22:16) 

我觉得普通人无法理解这一块什么是优势什么是瓶颈,这个电量优势的前提比较微妙的,感觉比较擦边的。国内看上去数据资源丰富,实际上绝大多数的训练集主要还是使用英语,但是普通人无法理解这一点。按照近年的数据,全球前100万网页中,中文网站的内容占比是1.3%,排名第一的英文是59.3%,这得要多亏了国内无比庞大、无比邪恶、无比官僚主义的宣传系统无孔不入、令人厌恶、逼人违法的限制措施和国内商业巨头对流量的垄断。再者,如果“专攻中文领域”能够成功的话今天就看不到Windows系统了,毕竟当年中文操作系统也火过,实际上活下的企业,像百度、腾讯,主要靠得是保护和垄断。
只看该作者 15 发表于: 03-25
回 charles960 的帖子
charles960:我就是学算法的,你们是不是 对算法,人工智能,机器学习有啥 误解啊 (2024-03-24 22:16)

你学算法。只是学怎么使用美国人发明的算法。
所以,说难听点,就是耗材。
这不是针对你,国内的情况就是如此。我是先行者,你算是后来人。
35岁就要面临被开掉的危险。而且被开掉后,再找工作就十分困难。
使用方面能学透学明白,都算很不错了。

C919完全靠组装,而且是外国专家指导,为什么搞了16年才交货5架?原因就是他们里面的人,对西方人发明的技术和设备,根本就玩不转,能够学会使用的人都不多。
能看明白外国人的技术文件的人都是凤毛麟角。

毛时代的工业奇迹,解放牌汽车算一个,毕竟做到了稳定生产,年产数万辆。

钱学森搞的火箭就是个骗局,搞了几十年,年产只能几枚,做做样子。

核武则被邓邓某先搞黄,怀疑此人是中情局战略特务。

邓小平痛心疾首指出 “科学技术是第一生产力”,这个话乃是发自肺腑的呐喊。

-----------------
中国开发算法的能力其实是零。
所以软件工业是零。

什么硬件不行软件行,这种鬼话。
硬件和软件,一种行,另一种肯定也行。
一种不行,另一种肯定也不行。
两者本质是一样的。

倪光南这种儒家骗子,长期占据计算机技术第一人位置,怎么能发展

清华那个姓谭的,不就是二道贩子嘛。

[ 此帖被天地君亲师在2024-03-25 15:14重新编辑 ]
爱我党爱我军爱祖国爱人民反对美帝坚持社会主义道路不变色!!!
讲民主讲自由讲人权讲法制抵制毛左高举改革开放旗帜不动摇!!!
只看该作者 16 发表于: 03-25
回 天地君亲师 的帖子
天地君亲师:你学算法。只是学怎么使用美国人发明的算法。
所以,说难听点,就是耗材。
这不是针对你,国内的情况就是如此。我是先行者,你算是后来人。
35岁就要面临被开掉的危险。而且被开掉后,再找工作就十分困难。
....... (2024-03-25 13:52) 

张口就来,算法就是 数学。
美国人发明了啥数学么?别吹了好么?
美国现在使劲吹 ai,就是做一个 骗局!为了保持金融市场的数字 遥遥领先于中国
只看该作者 17 发表于: 03-25
回 天地君亲师 的帖子
天地君亲师:你学算法。只是学怎么使用美国人发明的算法。
所以,说难听点,就是耗材。
这不是针对你,国内的情况就是如此。我是先行者,你算是后来人。
35岁就要面临被开掉的危险。而且被开掉后,再找工作就十分困难。
....... (2024-03-25 13:52) 

被 舆论洗脑的很彻底啊,怪不得外长提出了 反文化霸权
只看该作者 18 发表于: 03-25
回 天地君亲师 的帖子
天地君亲师:你学算法。只是学怎么使用美国人发明的算法。
所以,说难听点,就是耗材。
这不是针对你,国内的情况就是如此。我是先行者,你算是后来人。
35岁就要面临被开掉的危险。而且被开掉后,再找工作就十分困难。
....... (2024-03-25 13:52) 

你对 中国的全产业链 一无所知。
航天领域才代表着 高科技前沿。
美国 实体空心化这么严重,即便有所创新没有 实业化的行业。
下一次工业革命 最大可能性是 电
只看该作者 19 发表于: 03-25
回 天地君亲师 的帖子
天地君亲师:你学算法。只是学怎么使用美国人发明的算法。
所以,说难听点,就是耗材。
这不是针对你,国内的情况就是如此。我是先行者,你算是后来人。
35岁就要面临被开掉的危险。而且被开掉后,再找工作就十分困难。
....... (2024-03-25 13:52) 

美国的快乐教育 能培养 一大批数学家?
中国的中学生算法 年年吊打 大学生。卷到家了
一个行业有所发展,从底层到顶层会有很多的 从业者
只看该作者 20 发表于: 03-25
回 charles960 的帖子
charles960:张口就来,算法就是 数学。
美国人发明了啥数学么?别吹了好么?
美国现在使劲吹 ai,就是做一个 骗局!为了保持金融市场的数字 遥遥领先于中国 (2024-03-25 15:57) 

你看看,张口就错。

数学是算法的基础,但算法并不等于数学。

算法是指解决特定问题的一段程序。

你说ai是骗局,人家产品已经源源不断出来了。
泡沫难免,当年的互联网也产生过泡沫。

-----------
至于美国的数学水平。
我就不多说了。
你的话简直没有常识。
爱我党爱我军爱祖国爱人民反对美帝坚持社会主义道路不变色!!!
讲民主讲自由讲人权讲法制抵制毛左高举改革开放旗帜不动摇!!!
只看该作者 21 发表于: 03-25
回 charles960 的帖子
charles960:你对 中国的全产业链 一无所知。
航天领域才代表着 高科技前沿。
美国 实体空心化这么严重,即便有所创新没有 实业化的行业。
下一次工业革命 最大可能性是 电 (2024-03-25 16:02) 

还全产业链。

有全产业链怎么还会害怕脱钩?害怕产业转移?
还在拼命不要脸加大吸引外资?
爱我党爱我军爱祖国爱人民反对美帝坚持社会主义道路不变色!!!
讲民主讲自由讲人权讲法制抵制毛左高举改革开放旗帜不动摇!!!
只看该作者 22 发表于: 03-25
回 天地君亲师 的帖子
天地君亲师:你学算法。只是学怎么使用美国人发明的算法。
所以,说难听点,就是耗材。
这不是针对你,国内的情况就是如此。我是先行者,你算是后来人。
35岁就要面临被开掉的危险。而且被开掉后,再找工作就十分困难。
....... (2024-03-25 13:52) 

美国 那十几艘 海上大棺材,一大半在养老。年年维修。
战斗机上一次大更新距离现在多久了啊。
红海的胡老弟追着 大棺材锤。
你对国家的 战略一无所知。
只看该作者 23 发表于: 03-25
回 天地君亲师 的帖子
天地君亲师:还全产业链。
有全产业链怎么还会害怕脱钩?害怕产业转移?
还在拼命不要脸加大吸引外资? (2024-03-25 16:06) 

反霸权只反 美国政府;
不反美国资本,不反五眼联盟,不反西方国家,不反g7;
分清楚主次矛盾可好
只看该作者 24 发表于: 03-25
回 天地君亲师 的帖子
天地君亲师:你看看,张口就错。
数学是算法的基础,但算法并不等于数学。
....... (2024-03-25 16:04) 

算法就是数学,有毛病么? 算法加数据结构才算 程序。
如果ai有源源不断的 应用到 各个行业的产品,美国的犹太资本坐的住么?
如果美国的ai真那么牛,为何要强 tiktok和 美版拼多多。
上一个 概念 元宇宙凉透了没?
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