[东北综论]当年日本把赤峰、通辽一带的内蒙古地区划入伪满洲国的历史依据是什么？ [复制链接]

难道是科尔沁与满洲之间的姻亲关系？

引用楼主外星来客于2009-11-10 13:47发表的 当年日本把赤峰、通辽一带的内蒙古地区划入伪满洲国的历史依据是什么？ :
难道是科尔沁与满洲之间的姻亲关系？

这些地区受盛京将军和后来的东三省总督管理。

如同阿拉善受宁夏将军管理一样。

那不是热河省吗

按地形划分

引用第1楼007于2009-11-10 13:52发表的  :
这些地区受盛京将军和后来的东三省总督管理。
如同阿拉善受宁夏将军管理一样。

盛京将军在清前期管理科尔沁？

引用第1楼007于2009-11-10 13:52发表的  :
如同阿拉善受宁夏将军管理一样。

这么说内蒙古各盟在清朝时有不同的上级？

引用第5楼外星来客于2009-11-10 15:59发表的  :
这么说内蒙古各盟在清朝时有不同的上级？

实际上，套西2旗和察哈尔都不归内蒙古的。

引用第6楼007于2009-11-10 16:00发表的  :
实际上，套西2旗和察哈尔都不归内蒙古的。

我指的主要是内札萨克，不包括“内属蒙古”。

我的印象中“内蒙古”从未成为一个正式行政区，从来都是归附周边各省的。

张家口都统好像只管理察哈尔一部。

通辽地区至少汉语都有明显的东北口音。

不过我听蒙古人那边说科尔沁蒙古口音很怪

民国时期没有内蒙的说法,只有几个省区,而独立出去的那个叫蒙古地区

有清一代，科尔沁从来都被当做后院，是自己人。科尔沁人尽忠满洲，得以繁衍。而其他蒙古人由于战争和喇嘛教，残留下来的很少。
现在科尔沁人也还认同东北人，可以说，满蒙边界已被满人从柳边推进到大兴安岭。

引用第11楼hungary于2009-11-10 21:22发表的  :
有清一代，科尔沁从来都被当做后院，是自己人。科尔沁人尽忠满洲，得以繁衍。而其他蒙古人由于战争和喇嘛教，残留下来的很少。
现在科尔沁人也还认同东北人，可以说，满蒙边界已被满人从柳边推进到大兴安岭。

科尔沁人在清朝灭亡后有没有想加入外蒙古？

科尔沁在满清灭亡前是属于蒙古八旗的,其实他们应该算满族,比如僧格林沁

引用第13楼holylina于2009-11-11 00:17发表的  :
科尔沁在满清灭亡前是属于蒙古八旗的

只有一部分人吧？

引用第13楼holylina于2009-11-11 00:17发表的  :
科尔沁在满清灭亡前是属于蒙古八旗的,其实他们应该算满族,比如僧格林沁

蒙古八旗和外藩蒙古是两回事，科尔沁属于外藩蒙古。
清代投靠朝廷的蒙古人大致有这样几种安排
1，八旗满洲，明安的乌鲁特和恩格德尔的内喀尔喀巴约特以及一小部分察哈尔。也有部分蒙古人沦为包衣
2，八旗蒙古，投顺的喀喇沁以及零星投靠的蒙古
3，游牧八旗和归化城土默特
4，外藩蒙古

没有外藩蒙古的说法。
蒙古的分流是：
1、加入满洲八旗，属于抬旗现象，比较个别。
2、蒙古八旗，早期投靠满洲的蒙古人，和汉军八旗差不多。各旗领导是都统。
3、内扎萨克蒙古，内蒙古的六盟。各旗领导是扎萨克
4、外扎萨克蒙古，外蒙古的四盟、科布多二盟、西套二旗、新疆蒙古五盟、青海蒙古二十九旗。各旗领导是扎萨克
5、内属蒙古，察哈尔八旗、归化城土默特二旗、唐努乌梁海五旗另25佐领、科布多十三旗(不属盟)、新疆额鲁特三旗、达木蒙古八旗、呼伦贝尔诸旗。各旗领导是副都统、散秩大臣或总管

軍事上來說
熱河可以提供滿州緩衝
不會直接面對關內的軍事壓力

類似的情況還有庚子後把福建省納入勢力範圍 為的就是給台灣做緩衝

估计是按照地形和历史传统来的。

地形的话很好理解，就是大兴安岭。

历史上后金努尔哈赤那个时候赤峰通辽一带也是归顺了满清的。

按政治需要划入！

外星来客:盛京将军在清前期管理科尔沁？ (2009-11-10 15:57) 

盛京将军节制哲里木盟
热河都统节制卓索图盟、昭乌达盟
察哈尔都统节制锡林郭勒盟
绥远将军节制乌兰察布盟、伊克昭盟

我觉得倒不是科尔沁和满洲的亲密关系造成的，而是另外两点。第一，日本通过何梅协定侵占了热河省，通辽赤峰作为热河省的一部分自然纳入日本的傀儡政权满洲国；第二，通辽赤峰一代，即科尔沁、克什克腾旗、喀喇沁等地，清末随着蒙古新政大量汉人移民，随之放恳，当地蒙古族已边缘化，通辽赤峰的行政转而纳入东三省总督，即赵尔巽张作霖的管辖范围内，之后通辽赤峰就成为大东北的一部分了，当然也会纳入满洲国。