[首都]自制的七大古都积分排名 [复制链接]

我国先有四大古都西安、洛陽、南京、北京，然后就有六大古都西安、洛陽、南京、开封、杭州、北京。再后加安阳是七大，现在又加郑州是八大。这些虽然都是古都，但他们的影响力差距还深大的。有人主张四大古都是西安、洛陽、开封、北京 。还有人认为大同不比南京差，这是判断标准不同。
所以，我想设定一套量化标准，当然不同人想法不可能一样，欢迎交流讨论。我先抛一砖，自制一套标准。原则是要考虑多层面，不宜太细化，也不能能太简单。每一方面设三个层次分别按照一倍，半倍、〇倍积分

大古都：大一统王朝的首都。
古都：夏商周的都城，以及历代局部割据政权都城。

大一统王朝：统一文字之后的正统王朝才算。千古一帝不是白叫的。

邢台，再差也算榜尾的古都吧！商和后赵，份量够了吧！

五大古都均在第一批24座国家历史文化名城名单中。杭州、大同、成都等都在其列。七大古都中，安阳不在其列。十大古都中，郑州不在其列。

至少需要进入第一批的国家历史文化名城，才能谈大古都资格。

老朽以为，应根据距今长久加以权重，离近代越近权重越重。毕竟越久远遗迹越少影响越小。比如：以近古为0.8-1，中古0.6-0.8，先秦0.4-0.6，上古0.2-0.4

几大古都是由地理空间决定的，不是由古都学会决定的。
大一统格局下，适合做首都的也就那几个城市，根本不会有十个。

中国四大都：北京、西安、洛阳、南京，其他的不算。

开封破破烂烂的，只有一个勉强统一的大朝代。还是算了吧。


如果只算公元前221年以后的话：得分是西安>北京>南京>洛阳

计算结果和预想中的排名差不多，数据翔实！

炎黄剑:京兆、洛邑、大梁、北平、建康五大古都基本没有争议
安阳殷墟、郑州西亳作为先秦考古出来的古都感觉名不符实；大同北魏首都属于南北分裂时期，杭州吴越、南宋一属大分裂时期，一属南北分裂时期。
成都作为成家、蜀汉、成汉、谯蜀、前蜀、后蜀、大西多次分裂时代的故都，应该榜上 .. (2023-09-04 19:49) 

五大肯定没争议，第六应该是杭州，第七我也觉得轮得上大同。先秦的那时候都没统一，不作数。

酷爱地理:郑州是夏代的古都，安阳是商代的古都，这些都不是局部证权。咸阳通常和西安联合在一起算的吧？ (2013-07-04 21:33) 

这些就是局部政权啊，夏、商、周并没有实现统一，只不过是诸侯国中的最强者而已。从秦开始才有大统一王朝国都

至于郑州，2004年列入八大古都。看看当时哪位新星主政河南吧。司马迁被宫刑，但还是个血性男儿，后人常尊太史公。至于古都学会，公和公公的区别，被国家点名处罚好多次了。

谭其骧提出七大古都的时代背景，紫阳时期。公允上，欠点火候。

楼主的积分制思路很不错。楼上的古城划分也比较中肯。古墟和古都是两回事情。所谓“墟”，就是古城的坟墓，而且是没有继承者的坟墓。自然不应该划入古都范围。可以另外搞个十大古墟什么的。

京兆、洛邑、大梁、北平、建康五大古都基本没有争议

安阳殷墟、郑州西亳作为先秦考古出来的古都感觉名不符实；大同北魏首都属于南北分裂时期，杭州吴越、南宋一属大分裂时期，一属南北分裂时期。

成都作为成家、蜀汉、成汉、谯蜀、前蜀、后蜀、大西多次分裂时代的故都，应该榜上有名

太原（原城已毁）、沈阳（后金）、邺城（原城已毁）、扬州（杨吴）、临潢（原城已废）、南昌（南唐）、武昌（今鄂州，东吴）、襄国（后赵）、武昌（陈汉、民国）、福州（闽）、广州（南汉）、重庆（明夏、民国）、银川（西夏）等等确实不够资格

这个古都的都，是首都、都城的意思，还是表示都市、城市的意思？

郑州，是商朝的都城？怎么是零分？

我觉得楼主整体的研究方法是不错的，但是还是有几点值得商榷，第一个是少数民族政权的影响力问题，我个人觉得这个没有必要区分，元清的影响力并没有什么损失。特别是清和汉人政权无异。第二个是未统一政权影响力认定的问题，三国时候蜀国应该当做未统一政权，折半可，不算不合理。十六国等可以折算1/4，完全不算没有道理。

华彩:城址跟区划确实要分开看。 (2023-09-04 01:03) 

是的。以城址为基准单位观察古都的演变过程，空间范围更精确，脉络更清晰，更符合古都的演变逻辑。行政区划自带当代行政管理视角，而且现在是广域市制度，市和城匹配度不搭。

bdzy:1. 建议增加政治制度系数：分封奴隶制度*0.5，封建集权制度*1，近代资本主义制度*1.2，社会主义制度*2；
2. 建议增加政权管辖人口系数： 1000万以下*0.7，3000万以下*0.8，5000万以下*0.9，1亿*1，1亿之上*1.2；
3. 建议按照“城”的演变脉络认定古都，而不是按照当代的行政区划认 .. (2023-09-03 23:58) 

城址跟区划确实要分开看。

1. 建议增加政治制度系数：分封奴隶制度*0.5，封建集权制度*1，近代资本主义制度*1.2，社会主义制度*2；
2. 建议增加政权管辖人口系数： 1000万以下*0.7，3000万以下*0.8，5000万以下*0.9，1亿*1，1亿之上*1.2；
3. 建议按照“城”的演变脉络认定古都，而不是按照当代的行政区划认定，以当地区划代表古代城池不妥。
4. 建议安阳和邺城分开统计，安阳所谓的新邺城没有做过任何一个政权的都城。（其实安阳城和殷墟也是两回事情，脉络各异。殷墟的继承者存疑，暂无；安阳城最早可追溯到战国赵国城邑宁兴中）

只要有标准，就有说服力，楼主辛苦。

六朝古都:朱棣在迁都北京，并没有改变南京的首都地位。同时下达诏令：自十九年（1421年）正月，南京、北京同为京师，但北京去“行在”二字。同时取南京各衙门印信给京师，另外铸造南京各衙门印信，皆加“南京”二字。为此朱棣专门说了一段，称“朕荷天地祖宗之祜，继承大宝，统驭万方，祗勤 .. (2011-01-26 15:32) 

说朱高煦“英武”，其实是有争议的，据记载在其准备谋反，事情败漏，被围困在山东某地（好像是记不清哪了），这厮很是胆怯，直接就投降了，甚至没有组织反击。当时他的势力还是很大的

除了东南西北中京之外，恐怕还真的木有其它选择了，除非实行小首都化。

papa:至于杭州古都定级，是不是五月过也应该算？
因为如果西楚都算进去了（秦汉之间，非正统皇祚），吴越国作为五代十国的正统汉人黄祚，应该算进入。 (2013-07-05 22:59) 

五代大分类吴越国半壁的一半都欠奉，西楚好歹系名义统一