[首都]自制的七大古都积分排名 [复制链接]

呵呵，我觉得先秦首都是不是要打点折扣

楼上不能完全看面积，还要看当时的人口比例，当时楚国500万，秦国500万，整个岭南云贵福建加起来也没有100万吧，不如人家一郡！除此之外当时世界上能超过500万人口的国家貌似也只有昙花一现的亚历山大马其顿跟波斯了。

lnr:楼上不能完全看面积，还要看当时的人口比例，当时楚国500万，秦国500万，整个岭南云贵福建加起来也没有100万吧，不如人家一郡！除此之外当时世界上能超过500万人口的国家貌似也只有昙花一现的亚历山大马其顿跟波斯了。 (2013-06-20 07:14) 

那你认为系面积权重大，还系人口因素多

lnrdy:那你认为系面积权重大，还系人口因素多 (2013-06-21 07:58) 

当然系人口重要国面积拉！

lnr:当然系人口重要国面积拉！ (2013-06-21 20:29) 

想起来了有坛友说规模=人口乘以3加面积

lnrdy:想起来了有坛友说规模=人口乘以3加面积 (2013-06-22 18:35) 

北极星制定过一个政区规模公式，具体公式我没记住。

坤舆任我行:北极星制定过一个政区规模公式，具体公式我没记住。 (2013-06-23 01:39) 

是北极星吗？那是签名就有的

楼主介绍得太详细了，先顶容后慢慢看。谢谢分享。

其实中国能够称的上古都的就只有东南西北四京加东都，别的都是驴尾巴吊棒槌。

在水一方:     我认为除了北京、西安、洛阳、南京和开封，其他城市都没有资格成为大古都。
  大古都应该是大一统的王朝或者不止一朝的国都。如果安阳也算大都，那么咸阳更称得上；如果郑州也算大古都，那么全国凡是当过一国之都的城市，比如大同、临漳、邢 .. (2011-01-26 11:12) 

郑州是夏代的古都，安阳是商代的古都，这些都不是局部证权。咸阳通常和西安联合在一起算的吧？

酷爱地理:郑州是夏代的古都，安阳是商代的古都，这些都不是局部证权。咸阳通常和西安联合在一起算的吧？ (2013-07-04 21:33) 

夏朝是部落联盟吧？商朝也不是个稳定的国家，不如还经常迁都呢。

zhaohz:最后排名：
第一名  西安   得分688。5分
第二名  洛阳   得分635.25分
第三名  北京   得分435.75分
第四名  南京   得分345.5分
....... (2011-01-26 15:22) 

至于杭州古都定级，是不是五月过也应该算？
因为如果西楚都算进去了（秦汉之间，非正统皇祚），吴越国作为五代十国的正统汉人黄祚，应该算进入。

papa:至于杭州古都定级，是不是五月过也应该算？
因为如果西楚都算进去了（秦汉之间，非正统皇祚），吴越国作为五代十国的正统汉人黄祚，应该算进入。 (2013-07-05 22:59) 

五代大分类吴越国半壁的一半都欠奉，西楚好歹系名义统一

除了东南西北中京之外，恐怕还真的木有其它选择了，除非实行小首都化。

六朝古都:朱棣在迁都北京，并没有改变南京的首都地位。同时下达诏令：自十九年（1421年）正月，南京、北京同为京师，但北京去“行在”二字。同时取南京各衙门印信给京师，另外铸造南京各衙门印信，皆加“南京”二字。为此朱棣专门说了一段，称“朕荷天地祖宗之祜，继承大宝，统驭万方，祗勤 .. (2011-01-26 15:32) 

说朱高煦“英武”，其实是有争议的，据记载在其准备谋反，事情败漏，被围困在山东某地（好像是记不清哪了），这厮很是胆怯，直接就投降了，甚至没有组织反击。当时他的势力还是很大的

只要有标准，就有说服力，楼主辛苦。

1. 建议增加政治制度系数：分封奴隶制度*0.5，封建集权制度*1，近代资本主义制度*1.2，社会主义制度*2；
2. 建议增加政权管辖人口系数： 1000万以下*0.7，3000万以下*0.8，5000万以下*0.9，1亿*1，1亿之上*1.2；
3. 建议按照“城”的演变脉络认定古都，而不是按照当代的行政区划认定，以当地区划代表古代城池不妥。
4. 建议安阳和邺城分开统计，安阳所谓的新邺城没有做过任何一个政权的都城。（其实安阳城和殷墟也是两回事情，脉络各异。殷墟的继承者存疑，暂无；安阳城最早可追溯到战国赵国城邑宁兴中）

bdzy:1. 建议增加政治制度系数：分封奴隶制度*0.5，封建集权制度*1，近代资本主义制度*1.2，社会主义制度*2；
2. 建议增加政权管辖人口系数： 1000万以下*0.7，3000万以下*0.8，5000万以下*0.9，1亿*1，1亿之上*1.2；
3. 建议按照“城”的演变脉络认定古都，而不是按照当代的行政区划认 .. (2023-09-03 23:58) 

城址跟区划确实要分开看。

华彩:城址跟区划确实要分开看。 (2023-09-04 01:03) 

是的。以城址为基准单位观察古都的演变过程，空间范围更精确，脉络更清晰，更符合古都的演变逻辑。行政区划自带当代行政管理视角，而且现在是广域市制度，市和城匹配度不搭。

我觉得楼主整体的研究方法是不错的，但是还是有几点值得商榷，第一个是少数民族政权的影响力问题，我个人觉得这个没有必要区分，元清的影响力并没有什么损失。特别是清和汉人政权无异。第二个是未统一政权影响力认定的问题，三国时候蜀国应该当做未统一政权，折半可，不算不合理。十六国等可以折算1/4，完全不算没有道理。

郑州，是商朝的都城？怎么是零分？

这个古都的都，是首都、都城的意思，还是表示都市、城市的意思？

京兆、洛邑、大梁、北平、建康五大古都基本没有争议

安阳殷墟、郑州西亳作为先秦考古出来的古都感觉名不符实；大同北魏首都属于南北分裂时期，杭州吴越、南宋一属大分裂时期，一属南北分裂时期。

成都作为成家、蜀汉、成汉、谯蜀、前蜀、后蜀、大西多次分裂时代的故都，应该榜上有名

太原（原城已毁）、沈阳（后金）、邺城（原城已毁）、扬州（杨吴）、临潢（原城已废）、南昌（南唐）、武昌（今鄂州，东吴）、襄国（后赵）、武昌（陈汉、民国）、福州（闽）、广州（南汉）、重庆（明夏、民国）、银川（西夏）等等确实不够资格

楼主的积分制思路很不错。楼上的古城划分也比较中肯。古墟和古都是两回事情。所谓“墟”，就是古城的坟墓，而且是没有继承者的坟墓。自然不应该划入古都范围。可以另外搞个十大古墟什么的。

谭其骧提出七大古都的时代背景，紫阳时期。公允上，欠点火候。