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[其它]专家:省城独大是落后的地区的明显标志 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2011-07-21
专家:省城独大是落后的地区的明显标志       

        王小广:国家发改委经济研究所研究室主任  
       叶裕民:中国人民大学公共管理学院城市规划与管理系主任  
       刘彦平:中国社会科学院财贸所研究员  
      刘维新:中国社会科学院研究员、中国城市经济学会副会长  
       侯永志:国务院发展研究中心发展战略和区域经济部副部长      
      “不要把鸡蛋放在一个篮子里”  
     
   《决策》:在市场经济条件下,行政中心与经济中心分离是不是很正常?  
       叶裕民:对。过去那种行政命令决定一切的方式是一种扭曲的发展,用行政命令来干预决定一个城市的发展,在整个世界城市发展史上都是扭曲的。一个城市的发展是由多种历史机遇综合决定的,当这种机遇到来的时候,zf就要顺应这种力量推它上去,一旦决策失误出现逆潮流发展,会牺牲整体利益。当初沿海开放也不是只有青岛一家,而是青岛抓住了日本、韩国产业转移的机遇。每个发展起来的城市,都是在一定的历史阶段顺应了当时市场发展的需要。如果有机遇,不管是老省会、新省会还是非省会城市,都会在发展中带动一大片。中国的省会城市毕竟只有30多个,更多的城市要遵循一般城市的发展规律。
    《决策》:改革开放以来,沿海地区几个大省的非省会城市集体性崛起,从青岛、烟台、宁波、温州、厦门、深圳、佛山等等这些城市,就可以看到这个明显的变化。是不是区域多中心发展是一个趋势?  
     王小广:我一直有个观点,不能把所有的好资源、优惠政策都放到省会城市,换句话说,就是不能把所有的“宝”都押在省会城市。经济发展的快慢还要看资源配置的效率,省会是传统的政治中心,是受计划经济影响最深的城市,行政干扰的影响作用更明显,所以它配置资源的效率也是相对低的,如果把大部分资源都集中在一个低效率的地方,经济发展必然缓慢。换一种思路,如果能够在省会城市之外再培育出一个增长点来,即“省域第二中心”。这样一来,在一个省内就有了两个支点,在省会带动的基础上再加一份带动的力量,就等于整个声势翻了一番。我的观点就是:一定要有个城市能够挑战省会,甚至更强大能够超越省会。  
      刘彦平:“多中心”概念非常好。一个国家不能只有一个中心,同样一个省也不能只有一个中心。不过,“省会式微”现象只是部分的存在,在很多地方省会依然是最大的城市。但这种现象非常有意义,实际上就是城市发展的行政力量让位于市场的力量。  
  
     “省域第二中心”之路  
         《决策》:关于“省域第二中心”,有什么样的典型案例?  
      王小广:以河北来说,唐山、秦皇岛都可以。河北这几年之所以发展得比较快,就是因为唐山发展起来了,特别是重化工业的带动。河北过去的遗憾就是没有把14个沿海开放城市之一的秦皇岛发展起来,凡是不重视沿海城市发展的省份,经济都是相对落后,河北、广西就是典型。现在广西开始大张旗鼓地发展北部湾经济区。相对来说,中西部的绝大多数内陆省份,就没有这种明显的“省域第二中心”现象。中西部为什么穷?就是因为只有省会好,其他城市发展都不出色。对于一个省来说,一定要考虑如何做大做强第二中心城市。江西的遗憾就是没有把九江发展起来,应该在京九铁路开通的时候就大做文章。安徽更是没有把安庆作为重点中心城市来发展,集全省之力来发展一个毫无优势的合肥,而冷落沿江城市曾经的长江五虎的安庆,是安徽落后的一大原因!  
       《决策》:那么,对于地方zf的决策者来说,如何认识这种第二中心?  
   王小广:作为地方决策者,一定要树立这样一个观点:第二中心发展起来形成两个支点之后,必然会进一步促进省会的发展,形成一种良性循环。省会是不会被“打败”的,第二中心崛起不仅不会抑制省会的发展,反而会形成一种共赢,对全省产生带动效应。深圳与广州就是在超越与反超越中带动整个小珠三角;青岛的龙头地位并不影响青岛与济南成为山东半岛城市群的双中心;宁波崛起与杭州共同支撑起浙江杭州湾城市圈。 5 @9 M% G0 d/ b1 e! `
       《决策》:选择第二中心城市的标准是什么?或者说什么样的城市适合或有资格做第二中心城市?  
      王小广:有增长爆发力的城市,有产业基础、市场基础,地理上的区位优势明显,这样的城市很好选择,一看就知道是哪个城市。就像当初选择4个特区、14个沿海开放城市一样,当初肯定不会选择省会,省会还是搞计划经济,开放城市就是发展商品经济、市场经济,最后反过来还促进了省会从计划经济向市场经济的转型发展。' l


[ 此帖被境由心造在2011-07-21 13:00重新编辑 ]
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 1 发表于: 2011-07-21
          其实河北、广西都是三中心城市,河北有石家庄、唐山、邯郸3城,广西有南宁、柳州、桂林3城,它们的落后与省会过大过强无关,而且它们省会的首位度又不是很高。河北是因为北京太强了形成“灯下黑”,广西则是中越战争长期被边缘化。
     真正的一城独大是指湖北、四川那样的,还有现在的安徽、湖南。
    
欢迎加入本论坛QQ群:方舆-G1荆湖楚江22033501,方舆-J2欧洲地理218760154、方舆-B8.城乡规划218764489!
只看该作者 2 发表于: 2011-07-21
中西部省份几乎都是省城独大!
这根中国政治决定一切的国情呈因果关系!
沿海省份不过是后来的兴起的港口崛起和老省城并列的而已!
就算是强如深圳,碰到广州还甘拜下风!
还能找出第三种模式吗?
独立思考,不仅仅是一种态度,更是一种能力!
只看该作者 3 发表于: 2011-07-21
中国这么多省区,各个有不同,独大跟落后根本没有必然关系,
In every job that must be done, there is an element of fun.
只看该作者 4 发表于: 2011-07-21
我感觉这场谈话没什么营养
只看该作者 5 发表于: 2011-07-21
发改委的主任炒冷饭啊
还炒得一点新意都没有

法国 英国还首都独大呢,甚至比中国内陆省份还严重,这个怎么说
子曰:君子矜而不争,群而不党
只看该作者 6 发表于: 2011-07-21
客观地说,这几个专家在胡说八道

一城独大的发达国家也很多,怎么解释?
忠厚传家久,诗书继世长
只看该作者 7 发表于: 2011-07-21
城市的起点不同,不可类比
有的城市在省内甚至全国一城独大几千年,有的在省内一城独大的城市脱胎于普通县城乃至村镇仅几十年
九天閶闔開宮殿 萬國衣冠拜含元
只看该作者 8 发表于: 2011-07-22
最明显的是广西,安徽,湖南,河南,以前这几个省会跟省内第二大城市的规模差别不大,现在都是一枝独秀。
撤销地级,乡级。实行:省(都市省,自治省)-  县(省辖市) -市,镇,村 三级
                   -
只看该作者 9 发表于: 2011-07-22
回 8楼(cheehg) 的帖子
河南与湖南应另当别论,他是省会圈(郑洛汴与长株潭)独大,
广西是三个半中心,即邕桂柳+沿海地区

话说,广东省也是广府地区独大.
只看该作者 10 发表于: 2011-07-22
是经济落后导致省城独大,还是省城独大导致经济落后?不好说。
全国设置为100个都、郡,经济欠发达地区优先实施。设都标准:面积3万平方公里以内,人口1000~1800万,城市人口达到500万以上。
只看该作者 11 发表于: 2011-07-22
不合理的独大才是落后。

有些不是自然具备独大能力而是明显靠行政手段强行弄成独大这是不合理。

像沿海省份,省内就是有不少城市可以与省城抗衡,这就带动了省份的均衡发展。

除了省内人口过少无法支撑两个城市发展的特殊情况外,举全省之力建设省城个人认为是极其不合理的
亲爱的不要对牛弹琴
只看该作者 12 发表于: 2011-07-22
穷人只有一套光鲜的出门服;富人每套都是光鲜的。所以专家说,只有一套光鲜衣服是穷人的标志,要想改变,只有将这一套光鲜的衣服也不要了
只看该作者 13 发表于: 2011-07-23
成渝没有分家前,四川双大,但四川也不是中国强省。
这要是到了国外,那就更麻烦了,欧洲大部分国家,都是首都独大。
美国的麻省,也是波士顿独大,澳洲各州全部首府独大。

中国各省,就是越发展越独大。只有山东这样的少数例外。

赢第二城市2倍,是正常的
只看该作者 14 发表于: 2011-07-24
在经济与社会发展排名靠前的省区中,江苏与浙江的“一城独大”现象最不突出,县域经济占据较大比重。发展也相对均衡。而广东虽然是中国第一经济大省,省会广州和深圳所占比重过大,除了珠三角地区,其他地区的发展乏善可陈。地区发展的差异也是全国知名。
在发展水平较低的省区中,河南的“一城独大”现象最不明显,县域经济也相对最发达。
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 15 发表于: 2011-07-24
回 12楼(youyuan) 的帖子
但不知一个食不果腹、面带菜色之人穿一身名牌衣服招摇过市的感觉是怎样?
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 16 发表于: 2011-07-27
[quote]引用第14楼境由心造于2011-07-24 18:47发表的  :
在经济与社会发展排名靠前的省区中,江苏与浙江的“一城独大”现象最不突出,县域经济占据较大比重。发展也相对均衡。而广东虽然是中国第一经济大省,省会广州和深圳所占比重过大,除了珠三角地区,其他地区的发展乏善可陈。地区发展的差异也是全国知名。
在发展水平较低的省区中,河南的“一城独大”现象最不明显,县域经济也相对最发达。 [url=http://xzqh.info/bbs/job.php?action=topost&tid=85013&pid=110362====================================
因此杭州,南京在全国就排不上位
郑州在全国更不知道是几流城市,郑州一成不独大,其他城市更不入流。
只看该作者 17 发表于: 2011-07-27
安徽更是没有把安庆作为重点中心城市来发展,集全省之力来发展一个毫无优势的合肥,而冷落沿江城市曾经的长江五虎的安庆,是安徽落后的一大原因!
青山依旧在,几度夕阳红!
只看该作者 18 发表于: 2011-07-27
专家说的也不是一点道理也没有,呵呵
只看该作者 19 发表于: 2011-07-28
我个人基本同意这些专家的观点,但有些省份想不一城独大也不太现实。山东省虽然经济总量较大,各城市实力也较均衡,但山东人的工资水平似乎有些偏低,这一点就不太像先进地区的样子!
只看该作者 20 发表于: 2011-08-05
韩国,面积接近10万平方公里,人口4500万左右,差不多就是中国一个省的规模。一个汉城就集中了全国三分之一的人口,70%的经济。算不算‘省城独大’?它落后吗?
类似的省城独大、首都独大情况还有,江苏、法国、英国、北欧各国........
只看该作者 21 发表于: 2011-08-14
江苏不算省城独大,苏州、无锡都很强,常州、南通也不弱。
只看该作者 22 发表于: 2011-08-22
引用第20楼玉昆仑于2011-08-05 07:03发表的  :
韩国,面积接近10万平方公里,人口4500万左右,差不多就是中国一个省的规模。一个汉城就集中了全国三分之一的人口,70%的经济。算不算‘省城独大’?它落后吗?
类似的省城独大、首都独大情况还有,江苏、法国、英国、北欧各国........


这要看人口比重与经济比重是否协调。况且,三分之一的人口本身就是处于经济第一梯队,已经很有代表性了。还有釜山也不弱。
再假设,一个首府城市的人口占到了70%、90%呢?像新加坡,像澳联邦各州的首府(前面还有人提到呢,呵呵,根本没动脑子就敢提),难道更落后么?非也。因为这个城市本身就已经是主体了。

反观C国则不然。占10%的人口,经济却能占到30%以上乃至一半,畸形啊。其它地方呢?都是衣衫褴褛土里刨食。能跟澳洲比么?澳洲的中心城市之外基本是荒原,本就没有人烟。
丹麦,就像一个城市国家。挪威、瑞典都远不似某些省份的一城独大,卑尔根哥德堡都不是吃素的,并且北部很多地区都是原生态。荷兰更别提了,你想找首都在哪都费劲。阿姆斯特丹机场是不小。
只看该作者 23 发表于: 2011-08-22
引用第19楼扬歌海上于2011-07-28 15:07发表的  :
但山东人的工资水平似乎有些偏低,这一点就不太像先进地区的样子!

      人多压低了供方价格。
欢迎加入本论坛QQ群:方舆-G1荆湖楚江22033501,方舆-J2欧洲地理218760154、方舆-B8.城乡规划218764489!
只看该作者 24 发表于: 2011-08-22
同意专家的观点
如果你承认市管县不合理的话
那就很容易理解省城独大的弊端:中心城市资源垄断+ 基层边缘化
当然
也不一定就只发展第2中心城市
也可以发展两个2级中心城市

比如湖南的岳阳、怀化,江西的九江、赣州等等
—— 红太阳是黄的!——
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