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[先秦]古九州今何在? [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2012-05-25
古九州今何在?
古代分中国为九州,古九州为: 荆州、兖州、雍州、青州、冀州、徐州、豫州、扬州、梁州。

另两说:《尔雅·释地》有 幽 、 营 州而无 青 、 梁 州;《周礼·夏官·职方》有 幽 、 并 州而无 徐 、 梁 州。

  荆州(治在今襄阳,占有南阳,南郡,江夏,零陵,桂阳,长沙,武陵,章陵八郡;在今两湖,两广部分,河南,贵州一带)
  兖州(今山东省西南部,治在今曲阜)
  雍州(今陕西中部北部,甘肃东南部除外,青海东南部,宁夏一带,治在今凤翔)
  青州(东至海而西至泰山,在今山东的东部一带,治在今临淄一带)
  冀州(今山西省和河北省的西部和北部,还有太行山南的河南省一部分土地,治在白洋淀、衡水湖一带)
  徐州(今山东省东南部和江苏省的北部,治在今宿州、宿迁一带)
  豫州(今河南省的大部,兼有山东省的西部和安徽省的北部,治在今阜阳、驻马店一带)
  扬州(北起淮水,东南到海滨,在今江苏和安徽两省淮水以南,兼有浙江江西两省的土地,治在今南京)
  梁州(自华山之阳起,直到黑水,应包括今陕西南部和四川省,或者还包括四川省以南的一些地方。治在今汉中)
[ 此帖被在水一方在2012-05-30 23:20重新编辑 ]
只看该作者 1 发表于: 2012-05-26
九州从来就是一个传说!
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 2 发表于: 2012-05-26
也有可能是划分方位区域的作法,不能一口咬定不存在的。
一曲肝肠断,天涯何处觅知音。
只看该作者 3 发表于: 2012-05-26
引用第2楼境由心造于2012-05-26 09:57发表的  :
九州从来就是一个传说!


    不管怎么说,襄阳才是湖北第一个古荆州。现在的荆州只是上古楚国的江陵城,西晋荆州刺史才扎根江陵。
只看该作者 4 发表于: 2012-05-26
荆州作为正式的行政区或监察区是西汉,其驻所在索县(湖南汉寿)。
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 5 发表于: 2012-05-26
兖州好像一直没有辉煌过。
骏马秋风塞北,杏花春雨江南
只看该作者 6 发表于: 2012-05-26
貌似九兄弟,就徐州混的还像点样子,虽然破落了还带着点大哥的样子;扬州是九兄弟中目前最富裕的,可惜地位一落千丈,尤其是是与运河时期相比
到后来,才发现爱你是一种习惯,我学会和你说一样的谎。
只看该作者 7 发表于: 2012-05-26
引用第1楼Zorro于2012-05-25 23:24发表的  :
荆州,沦落为三线小城市的副城区。。。。
兖州,沦落为县级市。
雍州,消失。
青州,沦落为县级市。
.......

地域跟城邑是兩回事。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
只看该作者 8 发表于: 2012-05-26
引用第1楼Zorro于2012-05-25 23:24发表的  :
荆州,沦落为三线小城市的副城区。。。。
兖州,沦落为县级市。
雍州,消失。
青州,沦落为县级市。
.......

地域跟城邑是兩回事。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
只看该作者 9 发表于: 2012-05-26
古九州有两种定义,一种是地理上的,一种是政区上的。
地理上,很抽象,先不论
政区上的九州是指以地理九州为基础置设13州的政区
政区上的九州是广域概念,与现代的同名州,没有直接的继承关系。
古九州的州治是动态的,以便于统治者管理为依据,所以州治并不一定是州内最大的城池。
有人说荆州沦落到地级市地步,我觉得这种说法不妥。只是古荆州下的江陵城借用了荆州这个名字。
九州的历史地位从未变过。
只看该作者 10 发表于: 2012-05-26
杨州,荆州,徐州迁治应该是最频繁的。
只看该作者 11 发表于: 2012-05-26
左上部分怎么有一个地方叫野猪???
立法首都西京长安。
行政首都中京洛阳。
司法首都东京开封。
只看该作者 12 发表于: 2012-05-26
引用第12楼cjtlp2006于2012-05-26 19:26发表的  :
左上部分怎么有一个地方叫野猪???

应该是猪野吧
只看该作者 13 发表于: 2012-05-29
回 6楼(河山在我心) 的帖子
此言差矣!在元明清三朝的大部分时间里,兖州的治所是在现在的济宁市任城区,是京杭运河进入山东离开微山湖的重要渡口。兖州府,你以为是闹着玩的啊。只不过之后黄河水患,兖州府治所几经更改才落在今天的地方。济宁也即济水安宁之意,是后来才有的。
江北水乡,运河古城,山东枣庄欢迎您!
民族扬威地,英雄台儿庄。
只看该作者 14 发表于: 2012-05-30
引用第5楼境由心造于2012-05-26 12:56发表的  :
荆州作为正式的行政区或监察区是西汉,其驻所在索县(湖南汉寿)。

这个索县是东汉阳嘉三年(公元134年)更名为汉寿县的,跟今天的汉寿其实不是一个概念,县治位于今常德市鼎城区韩公渡镇城址村
今天的汉寿在三国孙吴直至民国初年一直叫龙阳县,三国以前是位于这个古汉寿县以内,在六朝时期,汉寿县与龙阳县是同时并立的,那个古汉寿县的主体就是今天的鼎城区北部以及津市与临澧南部的一部分,直至隋朝初年将汉寿、临沅、沅南三县合并为武陵县,而龙阳县继续延续直至民国初年更名为汉寿
一个人在多大年纪上成名,他的心理年龄就会停留在那个年纪
http://weibo.com/u/1345017411
只看该作者 15 发表于: 2012-05-30
荆州治所最初一直在索县故城(即今常德鼎城区韩公渡镇城址村),后来迁移到江陵的时间最长,荆州也有迁到其他治所的情况,比如松滋、襄阳、公安,但都很短暂,而且多为六朝时期
一个人在多大年纪上成名,他的心理年龄就会停留在那个年纪
http://weibo.com/u/1345017411
只看该作者 16 发表于: 2012-05-30
楼主的标题本身就是一句错句,要么是今安在,要么是今何在,今安何在是啥意思?
内容错讹太多
一个人在多大年纪上成名,他的心理年龄就会停留在那个年纪
http://weibo.com/u/1345017411
只看该作者 17 发表于: 2012-05-30
不同的时代,不同的概念。

话说,禹贡九州本就是非真实的东西
哎,为嘛要不停的灌水呢?
只看该作者 18 发表于: 2012-05-30
引用第17楼亮晶晶于2012-05-30 22:06发表的  :
楼主的标题本身就是一句错句,要么是今安在,要么是今何在,今安何在是啥意思?
内容错讹太多

   谢谢指正。
只看该作者 19 发表于: 2012-05-30
引用第15楼亮晶晶于2012-05-30 21:58发表的  :
这个索县是东汉阳嘉三年(公元134年)更名为汉寿县的,跟今天的汉寿其实不是一个概念,县治位于今常德市鼎城区韩公渡镇城址村
今天的汉寿在三国孙吴直至民国初年一直叫龙阳县,三国以前是位于这个古汉寿县以内,在六朝时期,汉寿县与龙阳县是同时并立的,那个古汉寿县的主体就是今天的鼎城区北部以及津市与临澧南部的一部分,直至隋朝初年将汉寿、临沅、沅南三县合并为武陵县,而龙阳县继续延续直至民国初年更名为汉寿

     最讨厌古府城与今天的地级市市辖区对号入座,搞得自己是千年古府、别人只配做小县城似的。
只看该作者 20 发表于: 2012-05-30
引用第20楼在水一方于2012-05-30 23:22发表的  :
     最讨厌古府城与今天的地级市市辖区对号入座,搞得自己是千年古府、别人只配做小县城似的。


历史事实不是根据你的个人情感为转移的,索县故城遗址一直都在鼎城区韩公渡镇城址村,鼎城区虽然名为市辖区,但实际上就是个农业大县——常德县,今天的汉寿县实际上是龙阳县,跟古汉寿本来就没多少关系,临沅县主要在桃源县沅江以北区域,沅南县就是鼎城区与桃源县的南部,索县(汉寿)就是鼎城区北部与津市、临澧南部以及武陵区大部,荆州治所在索县,武陵郡治则在临沅
一个人在多大年纪上成名,他的心理年龄就会停留在那个年纪
http://weibo.com/u/1345017411
只看该作者 21 发表于: 2012-05-31
回 12楼(cjtlp2006) 的帖子
是猪野泽,在现在的武威
只看该作者 22 发表于: 2012-06-16
Re:回 6楼(河山在我心) 的帖子
引用第14楼刘顺顺于2012-05-29 21:16发表的 回 6楼(河山在我心) 的帖子 :
此言差矣!在元明清三朝的大部分时间里,兖州的治所是在现在的济宁市任城区,是京杭运河进入山东离开微山湖的重要渡口。兖州府,你以为是闹着玩的啊。只不过之后黄河水患,兖州府治所几经更改才落在今天的地方。济宁也即济水安宁之意,是后来才有的。


元明清三代,任城区都是济宁州的驻地。元明清三代,兖州府治都在今兖州市。
移动:小心😆电信🤣诈骗
电信:小心😳移动🙄支付陷阱
只看该作者 23 发表于: 2012-06-19
引用第10楼皖州于2012-05-26 18:41发表的  :
古九州有两种定义,一种是地理上的,一种是政区上的。
地理上,很抽象,先不论
政区上的九州是指以地理九州为基础置设13州的政区
政区上的九州是广域概念,与现代的同名州,没有直接的继承关系。
古九州的州治是动态的,以便于统治者管理为依据,所以州治并不一定是州内最大的城池。
有人说荆州沦落到地级市地步,我觉得这种说法不妥。只是古荆州下的江陵城借用了荆州这个名字。
九州的历史地位从未变过。

能讓帖子裡的每句話都存在一個錯誤或者槽點,也難為你了
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