[山东]转：临沂崛起之路漫漫（看过这个帖子，头脑清醒了许多） [复制链接]

老衲:
建条山区铁路吧，莱芜-新泰-蒙阴-青驼-临沂，这样去北去济南南下减速江苏方便了

　　

全国大部分地市都该和临沂一样看看实际，知道现实是多么残酷，而不是自我安慰，自我满足。。。

兖石铁路对于临沂发展的重要性不言而喻，虽然失了日照，但也不是没益处

济青南线不能称为济青线，谁愿意走这条路？

一二三:济青南线不能称为济青线，谁愿意走这条路？ (2013-08-17 22:09) 

所谓的济青南线，其实应该称为“郑（兰考）青线”，到菏泽之后直接连上兰考到达郑州。

回复20楼

（本人发帖少，还不能直接引用）

“济青高铁南线变成济南——临沂——青岛又怎么了，谁也没有规定必须是直线。

再说了，当时提出这个方案的时候就把临沂站的位置定下了，就在大北外环与沂蒙路交汇处，并不是在临沂市区“绕个大弯”，只不过整条线路是个大大的弧线而已，现在你看看胶济线不也是一个弧线吗？不同的只不过就是胶济线弧线靠北，济青南线弧线靠南而已。 ”


我说的是走市区或市区旁边，就算是走市区旁边，总里程也减不了多少。

胶济线往北弧，弧离直线的距离不是很大，济青高铁走临沂市区旁边，那弧的顶点离直线的距离是相当恐怖啊。

上这个论坛的人，对地图应该很熟悉，济青高铁走临沂（即使是市区旁边）绕多大圈子，你、我、大家心里都很清楚，这个没必要争论

回复18楼

“现在没有铁路能发展的好的城市不清楚。但是发展好的城市都有铁路。”

发展好的城市都有铁路有失偏颇，我已经举例了，地级市没有排名，不好去举例，2012百强县里，没有铁路的就有常熟、张家港、太仓、邹平、荣成、胶南、溧阳、海门、招远、启东、富阳、泰兴、蓬莱、广饶、金坛等等

处在地方铁路、支线铁路就有江阴、宜兴、龙口、文登、新泰、靖江、寿光、庄河、莱州、平度、肥城、南安、沛县、新密、桓台、调兵山等等

有了铁路，有了干线铁路，这些城市可能发展的会更好！但发展好的城市都有铁路，这句话解释不通，上述城市就是活生生的例子。

干线铁路沿线又有多少没进百强的、看看河北、山东、安徽京沪沿线；河北、河南、湖南京广铁路沿线、很多县市没进百强。

我对烟台到深圳的火车不经停临沂意见较大，本来这时可以实现烟台到临沂旅游当日往返的最好车次。

我们这里有一句俗话“手不溜，怨袄袖”，用在这里恰如其分。

临沂的问题在于县域经济太差吧。。。

QQme:临沂的问题在于县域经济太差吧。。。 (2013-08-18 12:43) 

的确是硬伤.

天之翼:回复18楼
“现在没有铁路能发展的好的城市不清楚。但是发展好的城市都有铁路。”
发展好的城市都有铁路有失偏颇，我已经举例了，地级市没有排名，不好去举例，2012百强县里，没有铁路的就有常熟、张家港、太仓、邹平、荣成、胶南、溧阳、海门、招远、启东、富阳、泰兴、蓬莱、广 .. (2013-08-18 07:54) 

你举得这些例子是县域好不好？ 我说的是面，你说的是点
你完全可以举例子 上海浦东新区也没有铁路多好

而且苏南那些地方交通极度发达，短途县域乡之间没有必要重复建设铁路，城市公交之间都互相衔接，况且
不说苏南有三条高铁线路，铁路极度发达。每个县城20-30公里就有高铁站。动车都公交化了。
你文不对题啊

就算是没有铁路也能发展好，但是在全山东都在准备大建铁路的时候，还要忽视本来就缺乏铁路网的鲁南？

天之翼:回复18楼
“现在没有铁路能发展的好的城市不清楚。但是发展好的城市都有铁路。”
发展好的城市都有铁路有失偏颇，我已经举例了，地级市没有排名，不好去举例，2012百强县里，没有铁路的就有常熟、张家港、太仓、邹平、荣成、胶南、溧阳、海门、招远、启东、富阳、泰兴、蓬莱、广 .. (2013-08-18 07:54) 

你的数据很落后了，溧阳有高铁站 停靠40多班车。

荣成 胶南  龙口 文登招远 蓬莱 广饶 都在建设高铁 城铁 客专（青荣城际、济青高铁  青连高铁 德龙烟城际 等）一些项目已经接近完工。富阳 肥城20公里就是高铁站或者所在城市市区。

苏南那块我就不说了，人家是一块整体!每个县级市县级市周围30公里以内分布着10多个高铁大站,而且还不算更多的正在规划和建设的城铁或者客专。

先不说那些百强县有什么意思，老百姓的口袋和幸福感自己最清楚。

话说回来，你觉得建设铁路对临沂是好是坏，表个态就行

无论GDP数据多少，人民主要是看对民众的医保和其他福利这些才是人民最关心的。其他的都是政绩的门面。

这个网上流传的数据，不知道是不是准确。
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山东火车站停靠数量排名（截止2012.7）
序号 站名 数量 备注
1 济南 324 含8重复车
2 德州 160 　
3 泰安 150 　
4 淄博 117 　
5 潍坊 112 　
6 兖州 111 　
7 青岛 98 　
8 枣庄 86 　
9 菏泽 85 　
10 滕州 75 　
11 曲阜 63 　
12 聊城 60 　
13 青州市 56 　
14 高密 54 　
15 胶州 43 　
16 莱阳 38 　
17 蓝村 36 　
18 临沂 34 　
19 济宁 34 　
20 烟台 32 　
21 桃村 30 　
22 邹城 29 　
23 海阳 25 　
24 禹城 25 　
25 巨野 24 　
26 曹县 24 　
27 平邑 23 　
28 章丘 19 　
29 磁窑 19 　
30 费县 18 　
31 泗水 16 　
32 嘉祥 16 　
33 临清 15 　
34 莱西 14 　
35 诸城 14 　
36 晏城 14 　
37 日照 14 　
38 郓城 13 　
39 梁山 13 　
40 平原 12 　
41 莒县 11 　
42 莒南 11 　
43 定陶 10 　
44 五莲 9 　
45 乳山 8 　
46 文登 8 　
47 威海 8 　
48 台前 8 　
49 昌乐 7 　
50 城阳 7 　
51 沂南 7 　
52 阳谷 7 　
53 沂水 6 　
54 郯城 5 　
55 沧口 5 　
56 东明县 5 　
57 东营 4 　
58 博兴 4 　
59 桓台 4 　
60 莱芜 4 含2重复车
61 南仇 2 　
62 黑旺 2 　
63 源迁 2 　
64 南博山 2 　
65 常庄 2 　
66 蔺家楼 2 　
67 司家岭 2 　
68 范缜 2 　
69 燕家庄 2 　
70 上高镇 2

海歌18727:济青高铁南线变成济南——临沂——青岛又怎么了，谁也没有规定必须是直线。
再说了，当时提出这个方案的时候就把临沂站的位置定下了，就在大北外环与沂蒙路交汇处，并不是在临沂市区“绕个大弯”，只不过整条线路是个大大的弧线而已，现在你看看胶济线不也是一个弧线吗？不同的 .. (2013-08-17 17:31) 

没规定必须是直线，更没规定必须是曲线啊，为啥总是只找那些看起来对临沂有利的理由啊。

海歌18727:这个网上流传的数据，不知道是不是准确。
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山东火车站停靠数量排名（截止2012.7）
序号 站名 数量 备注
1 济南 324 含8重复车
....... (2013-08-18 16:00) 

台前亮了。。

回复37楼，我的数据是2012年百强县的数据，你拿着今年通车的宁杭，和即将建成的线路。对2012年的经济又有什么影响，穿越回去影响吗？

临沂有高铁是好事，不反对临沂有高铁。但不能依着一楼的观点，临沂要有高铁必须济青高铁要去临沂柺个大弯，临沂经济崛起的慢，就得济青高铁走临沂。那滨州还要济青高铁走滨州，东营还要济青高铁走东营呢！

回复37楼，我的数据是2012年百强县的数据，你拿着今年通车的宁杭，和即将建成的线路。对2012年的经济又有什么影响，穿越回去影响吗？

临沂有高铁是好事，不反对临沂有高铁。但不能依着一楼的观点，临沂要有高铁必须济青高铁要去临沂柺个大弯，临沂经济崛起的慢，就得济青高铁走临沂。那滨州还要济青高铁走滨州，东营还要济青高铁走东营呢！

国米拥趸:台前亮了。。 (2013-08-18 20:14) 

看见了啊。偶也看见了，就是不说...

天之翼:回复37楼，我的数据是2012年百强县的数据，你拿着今年通车的宁杭，和即将建成的线路。对2012年的经济又有什么影响，穿越回去影响吗？
临沂有高铁是好事，不反对临沂有高铁。但不能依着一楼的观点，临沂要有高铁必须济青高铁要去临沂柺个大弯，临沂经济崛起的慢，就得济青高铁走 .. (2013-08-18 20:16) 

就算是2012年的时候。溧阳也有高铁了。其他那些城市也基本或将要在高铁圈之内的。依着时间的话，还可以说10年前都没有高铁呢。现在讨论的不是这个了。

关于所谓的济青高铁南线，我是跟你观点差不多的。我也不认为济南青岛走临沂拐个大弯是好事。
但是 临沂必须要有一条纵横两条客专或者高铁。

在2008至2010年那次铁路建设大潮中，山东基本上没多少项目，完全失去了重大机遇，而福建、江西、四川、湖北、安徽、贵州、广西等省份项目是远远多于山东的，山东的高铁通车里程都落后西部省份了。。

现阶段国家政策收紧，很多在建项目进展都十分缓慢，并且降低标准，现在想上马时速300公里的高铁是难上难。现在世界范围内纯客运高铁高有实现盈利的，现在铁路总公司已经是企业，赚钱的买卖基本不会干了，除非是山东省自己出大部分投资。倒是山东有那么多钱投吗，现在哪个地方政府不是负债累累。

山东最近的规划，也只是停留在纸面上罢了，真正能实现不知要多少年以后了。就像37楼提及的德龙烟，早在上世纪90年代就规划了，上次铁路建设黄金期都没弄好。37楼称之为德龙烟城际，那根本称不上城际，能达到时速120的客货共线标准就不错了。德州至大家洼段在建，单线。大家洼至龙口段建成几年了，单线地方铁路，线路质量不敢恭维。龙口至烟台段，争来争去，没大进展。德龙烟，就是山东铁路规划建设的一个缩影。

规划是美好的，道路是曲折的，这就是山东铁路的现状。

日照要是不升地级，临沂就和今天的沧州类似

国米拥趸:台前亮了。。 (2013-08-18 20:14) 

大概应该是济南铁路局所辖车站数据吧。

天之翼:在2008至2010年那次铁路建设大潮中，山东基本上没多少项目，完全失去了重大机遇，而福建、江西、四川、湖北、安徽、贵州、广西等省份项目是远远多于山东的，山东的高铁通车里程都落后西部省份了。。
现阶段国家政策收紧，很多在建项目进展都十分缓慢，并且降低标准，现在想上马时 .. (2013-08-19 08:07) 

先别说有没有钱建设铁路和规划能不能实现，现在山东省政府就是明着无视临沂等鲁中南鲁北等地区，连最起码的规划都没有。天平倾斜太厉害
如果没钱，也别规划建设那些饶济南的城铁和重复建设的铁路啊。怎么一讲到需要铁路的地方就没钱了，又各种困难了。
客观原因，你说的也在理。不过主观原因相比客观更是很清晰可见！