[地方沿革]不免愴然……隋朝在且末、若羌，是設郡的…… [复制链接]

不免感嘆啊…今日新彊的且末、若羌兩個小縣……在隋朝時，竟然是設鄯善、且末兩個郡，也就是兩個地級的………所以下面還設縣的……
依譚其驤，《中國歷史地圖集》，鄯善郡設於今日若羌縣、且末郡設於今且末縣。
是當時當地自然條件如水源等，還算充裕？所以這一帶可以屯兵屯田住百姓？

和现在三沙市一个道理。

新征服的土地

鄯善郡，下设显武、济远二县，谪天下罪人，配为戍卒，到鄯善屯田。

且末设郡，统肃宁、伏戎二县，并谪天下罪人，配为戍卒，大开屯田。

看看好看，其实……

羁糜的吧。。。。

最早在新疆地区部分行郡县化管理的是前凉。
西晋末年中原大乱，不少晋人避乱西迁至高昌。前凉于327年撤消前代就已经设立的戊己校尉府，改高昌郡，郡下设高昌、田地等县，县下设乡里。比隋代整整早了两百多年。

日本也曾在大连设立关东州

carnelius:鄯善郡，下设显武、济远二县，谪天下罪人，配为戍卒，到鄯善屯田。
且末设郡，统肃宁、伏戎二县，并谪天下罪人，配为戍卒，大开屯田。
看看好看，其实…… (2014-11-02 13:37) 

正解~~

这里的天下罪人能有多少跑到西域去，也值得考证，我看瓦岗军、杜伏威的下属也没多少到过这俩郡。

几万人的郡，有了几百个几千个中原来的官兵、罪犯，实在算不上什么

荒州邈县:最早在新疆地区部分行郡县化管理的是前凉。
西晋末年中原大乱，不少晋人避乱西迁至高昌。前凉于327年撤消前代就已经设立的戊己校尉府，改高昌郡，郡下设高昌、田地等县，县下设乡里。比隋代整整早了两百多年。 (2014-11-02 15:48)

你应该说一说这两百年间是个啥情况。

说真的，从汉到明，加起来统治的时间都不到三百年。

其实，古代的时候，一个县往往也就一两万人，三五万就算人口大县了。

宋代邊疆的州下轄的縣 也都是軍事意義大於實際意義

fenghua25:你应该说一说这两百年间是个啥情况。
说真的，从汉到明，加起来统治的时间都不到三百年。 (2014-11-02 19:47) 

而且还是羁縻，非郡县化的编户管理，且延续的时间都不长。

隋代的气候条件要好于之前的南北朝时期，所以当时的且末和若羌地区地表径流发达也不是不可能……

行者无疆:其实，古代的时候，一个县往往也就一两万人，三五万就算人口大县了。 (2014-11-02 20:01) 

三五万是内地中等县份的情况， 像且末这种，估计全郡不超过一万人，一个县不超过五千人。而且很多是驻军和家属。

隋朝一度灭亡吐谷浑，统治青海北部，还一度兼并占婆。

没出过名人，也没有地方志，甚至没有什么历史故事流传，跟地图开疆也没啥区别。

torius:没出过名人，也没有地方志，甚至没有什么历史故事流传，跟地图开疆也没啥区别。 (2014-11-08 16:28) 

人家至少派了官。常凯申地图开疆，把野人山划入版图，结果国内报道还是：远征军从野人山逃回国内。

新疆河流的河道变化非常大，那时候这两地应该是水草丰美

chy22:羁糜的吧。。。。 (2014-11-02 14:32) 

不是。bushibushi

鄯善原来是个国家，鄯善国

行者无疆:其实，古代的时候，一个县往往也就一两万人，三五万就算人口大县了。 (2014-11-02 20:01) 

还三五万算大县。隋唐时代，三五万人口就可以算是中下等的州郡了。要是在西域那么偏远的地方，三五万人口的州郡就已经算是很大很大的了。

上下求索:三五万是内地中等县份的情况， 像且末这种，估计全郡不超过一万人，一个县不超过五千人。而且很多是驻军和家属。 (2014-11-07 09:47) 

隋唐时代内地的中下等州郡也就三五万人。十万人以上的州郡在中原都已经算是大的了。二十万人以上的更是少之又少。这个时代的县级连小农经济都玩不转。行政的主角也一样是州郡。

环境恶化了，现在这两片区域也真就只能承载两个县的人口

galilyue:正解~~
这里的天下罪人能有多少跑到西域去，也值得考证，我看瓦岗军、杜伏威的下属也没多少到过这俩郡。
....... (2014-11-02 18:30) 

王世充窦建德刘武周他们的麾下呢？