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[地级市]我为地级鸣不平 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2008-12-14
现在论坛上和现实中都有一个强大的声音:省管县!这里不说这个问题好不好行不行的问题,本人只想对那些人关于省管县理由中的一个问题发表一点看法,即地级市刮县,所以该撤!本人不完全赞同这种说法,给大家说一段流行在财政系统的顺口溜吧:中央财政满满荡荡,省级财政稳稳当当,地级财政摇摇晃晃,县级财政晃晃荡荡,乡级财政乞丐一样!中央和省级有立法权,需要什么利益可以通过立法解决,比如分税制,中央把最稳当的收入增值税、消费税、金融企业营业税、所得税都划走了,省级再在剩下的税收中切一块,所以他们可以做到满满荡荡,稳稳当当。乡级历来就被县级管死了的,因此不管乡镇本地发展得怎末样,都必须得到县级去要!中央有那么多钱用不完,每一个部门都掌握着大量资金,于是地方就得跑部钱进。省级也是有投资审批权限,掌握着中央财政转移支付资金的再分配权,市县对省也只有必恭必敬的份。至于地级,上没有立法权,无法通过立法切割利益,下呢没有县的历史悠久,成立地级市是依靠了所辖县,因此从成立那天起注定对强县管不住,弱县管不好,本身市区如果再没有强大的经济基础的话,很多地级市发展得就不会太好,发展不好反而又被指责为不配管辖县,比如金华和陇南的悲哀就在于此!要想发展得好,一方面只好靠行政权力来集中县级本也不多的的利益,这又被指责为刮县,另一方面拼命招商引资发展市区经济以增强自己的实力,这又被指责为切夺县级经济。我想如果大家认真分析一下,看看到底是哪级刮下面的刮得厉害呀!希望不带成见,能有一个客观的评判!
[ 此帖被QQme在2009-01-06 12:01重新编辑 ]

只看该作者 1 发表于: 2008-12-15
部分县由省直辖,只会更乱
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 2 发表于: 2008-12-15
“从成立那天起注定对强县管不住,弱县管不好”这句说得好。
只看该作者 3 发表于: 2008-12-15
关键在财政、审批权

不知道已推行的财政省直管的实际效果如何?

窃以为,应该放开的是审批权,这比财政省直管更重要
=我的层级理念=
市、县法理平等、中心城市行政高配
市县以下设区、镇、乡
=我的区划理念=
省直管县市,保留自治州、盟
只看该作者 4 发表于: 2008-12-15
“从成立那天起注定对强县管不住,弱县管不好”——所以应该撤销地级市。
只看该作者 5 发表于: 2008-12-15
看来占里便宜还在说吃亏了么?
县被直管是大的趋势,地级市能给县啥子好处?楼主告诉我,现在的市是不是县级财政的受益者?
只看该作者 6 发表于: 2008-12-15
还是恢复行政公署好,全部到省办公
只看该作者 7 发表于: 2008-12-15
引用第2楼roc999于2008-12-15 09:47发表的  :
“从成立那天起注定对强县管不住,弱县管不好”这句说得好。

所以地级必须彻底废除!!!全面实行省直辖县市。
中央-----都、省、特别行政区-----府、市(适域)、县-----市(狭域)、区、镇、乡。
只看该作者 8 发表于: 2008-12-15
省管县:
县太多,省里管不好、管不住,市里缺空间,县里缺人才,其结果可能是县市“军阀割据”,难以协调发展!
只看该作者 9 发表于: 2008-12-15
引用楼主愚公于2008-12-14 23:57发表的 我为地级鸣不平 :
现在论坛上和现实中都有一个强大的声音:省管县!这里不说这个问题好不好行不行的问题,本人只想对那些人关于省管县理由中的一个问题发表一点看法,即地级市刮县,所以该撤!本人不完全赞同这种说法,给大家说一段流行在财政系统的顺口溜吧:中央财政满满荡荡,省级财政稳稳当当,地级财政摇摇晃晃,县级财政晃晃荡荡,乡级财政乞丐一样!中央和省级有立法权,需要什么利益可以通过立法解决,比如分税制,中央把最稳当的收入增值税、消费税、金融企业营业税、所得税都划走了,省级再在剩下的税收中切一块,所以他们可以做到满满荡荡,稳稳当当。乡级历来就被县级管死了的,因此不管乡镇本地发展得怎末样,都必须得到县级去要!中央有那么多钱用不完,每一个部门都掌握着大量资金,于是地方就得跑部钱进。省级也是有投资审批权限,掌握着中央财政转移支付资金的再分配权,市县对省也只有必恭必敬的份。至于地级,上没有立法权,无法通过立法切割利益,下呢没有县的历史悠久,成立地级市是依靠了所辖县,因此从成立那天起注定对强县管不住,弱县管不好,本身市区如果再没有强大的经济基础的话,很多地级市发展得就不会太好,发展不好反而又被指责为不配管辖县,比如金华和陇南的悲哀就在于此!要想发展得好,一方面只好靠行政权力来集中县级本也不多的的利益,这又被指责为刮县,另一方面拼命招商引资发展市区经济以增强自己的实力,这又被指责为切夺县级经济。我想如果大家认真分析一下,看看到底是哪级刮下面的刮得厉害呀!希望不带成见,能有一个客观的评判!


既然如此,还有什么存在的必要
分省 撤地 并县 虚乡 革新市制 村社自治
只看该作者 10 发表于: 2008-12-15
地级应重新走向虚化

省--(地级机构)--县市

地级机构可为现地级市的有机组合


当然,在县市数较少的省份可直接省县直辖,如吉林省、辽宁省、江苏省、浙江省、福建省等等
=我的层级理念=
市、县法理平等、中心城市行政高配
市县以下设区、镇、乡
=我的区划理念=
省直管县市,保留自治州、盟
只看该作者 11 发表于: 2008-12-15
Quote:引用第2楼roc999于2008-12-15 09:47发表的  :
“从成立那天起注定对强县管不住,弱县管不好”这句说得好。
所以地级必须彻底废除!!!全面实行省直辖县市。

说得好,赞同!
只看该作者 12 发表于: 2008-12-15
撤销地级市不仅解决地区利益分配问题,也是理顺现代市镇制度理念的必要之举。
游历天下,虽死无憾。
007
只看该作者 13 发表于: 2008-12-16
说白了,地级市没有法律地位。

要说收刮,没有几个人喜欢直辖市,但人家有宪法撑腰。
一切有为法,如梦幻泡影,如露亦如电,应作如是观。
只看该作者 14 发表于: 2008-12-16
引用第8楼辽河入海流于2008-12-15 12:09发表的  :
省管县:
县太多,省里管不好、管不住,市里缺空间,县里缺人才,其结果可能是县市“军阀割据”,难以协调发展!

市管县倒是把县级财政“协调”得很好!
把县级项目“统筹”一下就可以跑到市一级,这就是市对县级的“责任”吗?
[ 此贴被tujiejay在2008-12-16 12:36重新编辑 ]
只看该作者 15 发表于: 2008-12-16
所谓省管县较好的地区如海南\浙江都是一个什么情况,海南中央财政托底,浙江本来就是各管各的,什么省管县必然失败
只看该作者 16 发表于: 2008-12-16
引用楼主愚公于2008-12-14 23:57发表的 我为地级鸣不平 :
现在论坛上和现实中都有一个强大的声音:省管县!这里不说这个问题好不好行不行的问题,本人只想对那些人关于省管县理由中的一个问题发表一点看法,即地级市刮县,所以该撤!本人不完全赞同这种说法,给大家说一段流行在财政系统的顺口溜吧:中央财政满满荡荡,省级财政稳稳当当,地级财政摇摇晃晃,县级财政晃晃荡荡,乡级财政乞丐一样!中央和省级有立法权,需要什么利益可以通过立法解决,比如分税制,中央把最稳当的收入增值税、消费税、金融企业营业税、所得税都划走了,省级再在剩下的税收中切一块,所以他们可以做到满满荡荡,稳稳当当。乡级历来就被县级管死了的,因此不管乡镇本地发展得怎末样,都必须得到县级去要!中央有那么多钱用不完,每一个部门都掌握着大量资金,于是地方就得跑部钱进。省级也是有投资审批权限,掌握着中央财政转移支付资金的再分配权,市县对省也只有必恭必敬的份。至于地级,上没有立法权,无法通过立法切割利益,下呢没有县的历史悠久,成立地级市是依靠了所辖县,因此从成立那天起注定对强县管不住,弱县管不好,本身市区如果再没有强大的经济基础的话,很多地级市发展得就不会太好,发展不好反而又被指责为不配管辖县,比如金华和陇南的悲哀就在于此!要想发展得好,一方面只好靠行政权力来集中县级本也不多的的利益,这又被指责为刮县,另一方面拼命招商引资发展市区经济以增强自己的实力,这又被指责为切夺县级经济。我想如果大家认真分析一下,看看到底是哪级刮下面的刮得厉害呀!希望不带成见,能有一个客观的评判!

我原则上支持省县直辖,但楼主说得很有道理,赞一下。
只看该作者 17 发表于: 2008-12-16
引用第3楼玉宇清澄于2008-12-15 09:58发表的  :
关键在财政、审批权
不知道已推行的财政省直管的实际效果如何?
窃以为,应该放开的是审批权,这比财政省直管更重要
海南发展的怎么样呢?似乎可以说明一些问题。
欢迎扫描二维码头像关注行政区划代码的演变史
只看该作者 18 发表于: 2008-12-16
引用第18楼华人于2008-12-16 13:26发表的  :
海南发展的怎么样呢?似乎可以说明一些问题。

不怎么样
只看该作者 19 发表于: 2008-12-16
各地都有平等发展和享受自己劳动成果的的权力,为何要将自己辛勤劳动的部分收获所得贡献于所谓的“地级市”。市管县本身就是一个怪胎,搞工业园除了市区所驻地的外,还要搞一个什么荒唐的“市本级”工业园,所以所谓“市本级经济”就是剥削的代名词,如果照此类推,省级也应该有个什么“省本级”经济,也应该有个什么“省本级”工业园罗。
只看该作者 20 发表于: 2008-12-17
人家在县和县级市办事,可以一次办完;可是在地级市的市区办事,需要多条腿跑路,先到区初审,再到市终审。烦不烦?
现在大家都说省县直辖,那市还不压死区呀?凭什么啊?
当台州行署驻在临海时,全国人民都说要市管县;
当台州市搬迁到原黄岩县域后,全国人民都说要省管县。
只看该作者 21 发表于: 2008-12-17
根据实际情况,确定一个标准。

城市中心城区非农从业人口100万以上的,才有资格成为可管县的地级市。
这类地级市下面的县,恐怕你要他省直管他也未必肯。尤其是山高皇帝远的地方,省直管还不如发达的地级市管。

而那些小马拉大车的地级市,一律撤消。

这也可以带来城市化竞争。你想成为地级市吗?可以,只要你经济足够发达,对周边县市自然产生向心力,就可以。否则,对不起。老老实实当你的县吧。
工欲善其事,必先利其服务器。
只看该作者 22 发表于: 2008-12-18
youxuRe:我为地级鸣不平
引用第22楼假平凹于2008-12-17 22:10发表的  :
根据实际情况,确定一个标准。
城市中心城区非农从业人口100万以上的,才有资格成为可管县的地级市。
这类地级市下面的县,恐怕你要他省直管他也未必肯。尤其是山高皇帝远的地方,省直管还不如发达的地级市管。
.......

有序的竞争才是合理的,支持

现行的地级市体制比较混乱,实力不足的地级市不算少
=我的层级理念=
市、县法理平等、中心城市行政高配
市县以下设区、镇、乡
=我的区划理念=
省直管县市,保留自治州、盟
只看该作者 23 发表于: 2008-12-18
引用第20楼自然于2008-12-16 13:45发表的  :
各地都有平等发展和享受自己劳动成果的的权力,为何要将自己辛勤劳动的部分收获所得贡献于所谓的“地级市”。市管县本身就是一个怪胎,搞工业园除了市区所驻地的外,还要搞一个什么荒唐的“市本级”工业园,所以所谓“市本级经济”就是剥削的代名词,如果照此类推,省级也应该有个什么“省本级”经济,也应该有个什么“省本级”工业园罗。

这是现行体制的最大弊端,地级虚化的情况下,不会有“市本级经济”这样的情况
=我的层级理念=
市、县法理平等、中心城市行政高配
市县以下设区、镇、乡
=我的区划理念=
省直管县市,保留自治州、盟
只看该作者 24 发表于: 2008-12-18
分權、自治,不管地級市不地級市都不會太壞。沒有分權沒有自治,不管地管縣還是省管縣都會失敗。
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