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[工程]22世纪狂想曲——里海扩大计划 工程  by Myself 20世纪 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2009-02-21
20世纪时想的方案,2007年帖子发表在本论坛,被版主和谐掉,希望这次能保留

更加狂野的天方夜谭——和里海沿岸国家谈判,扩大里海的面积,增加西部降水,减缓海平面升高,部分解决北方缺水问题

西部沙漠的出现和存在最重要原因 是因为内陆无法享受到海洋的水汽。怎样让海洋水汽进入新疆地区,绿化沙漠,一直是国人心中的美好愿望。从上世纪,上初中的时候,我看到离新疆地区最近的大面积水域就是里海了,北疆 准格尔盆地的主要水汽来源于此。只是里海是内陆湖泊,非海,因为气候干燥,蒸发剧烈。1930年后水位不断下降。20世纪70年代末期水位低于海面28.5米。大部水深不足100米,北浅南深,最深达1,025米。面积36.8万平方公里。平均盐度11—13‰。冬季北部水温0℃以下,南部达12℃。北部浅水区结冰期2—3个月。夏季水温26℃。所以,湖面一直处于下降趋势,导致水量减少,湖水表面积也缩小了不少,水分蒸发量也随之减少,中亚及我国新疆地区的降水就日趋稀少。里海沿岸出现的不少低于海平面的低地平原,其中里海北部沿海低地在海平面以下28米。还有一些更低的地方,如曼格拉克半岛南部的卡拉古耶洼地,低于海面132米,还有低于海面81米的地方,相当大的部分无人居住。所以,如果能打通 里海与亚速海、黑海的水道,让里海水位上升到标注海平面位置,增加里海面积,蒸发量上升且稳定,那么中亚及我国新疆地区 缺水的现象就会得到相当程度的缓解!

里海沿岸地区 划横线的陆地就是海拔在海平面以下的土地

里海现在是南北长约1,200公里,平均宽320公里。海岸线长约7,000公里,面积36.8万平方公里,水面上升到海平面之后,可再增加25万平方公里左右的面积,但是这会淹没沿岸国家的一些城市。里海现在的水面约低于海平面28.5米,而19世纪初的里海水面低于海平面22米,当时的面积43. 8万平方公里!
  大家不觉得沙漠是在浪费土地,威胁人民生活吗?北京和天津的沙尘暴天气不就是因为内蒙地区的科尔沁等地的沙地造成的吗?


附咸海:20世纪60年代初,咸海面积为6.65~6.9万平方公里,大部分水深为20米至25米,最深处达68米。据记载,在1960年至1997年的近40年内,咸海面积
缩小了一半,水量减少了60%至65%,水位下降了17米,湖岸线后退了70公里至150公里,水中所含盐量增加了3倍。频繁的沙暴每年要将近1亿吨盐尘从干涸裸露的湖床刮到湖岸附近地区,使咸海一带80%的耕地变为盐碱地,当地的动植物群濒临变异和灭绝的边缘

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  • 方舆 - 经济地理 - 22世纪狂想曲——里海扩大计划 工程  by Myself 20世纪
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1689年《尼布楚条约》,清政府代表曾提出中俄以 勒拿河 为界
http://www.xzqh.org/bbs/read.php?tid=37052
只看该作者 1 发表于: 2009-02-21
不知道增加的水量从哪里来?从黑海调水?
只看该作者 2 发表于: 2009-02-21
难道是利用顿河和伏尔加河运河,让顿河水全进伏尔加河,通过顿河下游河床引入黑海水通过顿—伏运河和伏尔加河进入里海???
只看该作者 3 发表于: 2009-02-23
他的意思是从黑色海向里海修条运河,方法是很好.但是获利的是中亚地区,损失土地的是里海沿岸地区和高加所地区,所以,不可以实行,
只看该作者 4 发表于: 2009-02-23
           似乎不现实,因为地形限制很大!
只看该作者 5 发表于: 2009-02-24
这样土地损失大的是俄罗斯和哈萨克斯坦,他们都是领土大国,里海沿岸是属于经济不发达地区,哈萨克斯坦损失大,收益也大,还有那么一点点同意的可能。俄罗斯损失大收益小,不大可能同意。土库曼斯坦有损失,也有收益,大概也会有同意的可能。
但是对于阿塞拜疆来说,简直就是灭顶之灾,近一半的国土淹没,而且还是条件最好的平原地区。地势高的地方,又有半数在亚美尼亚手里。阿塞拜疆是无论如何也不可能同意。
伊朗是受影响最小的国家,收益和损失都不大,大概也会有同意的可能。
总体来说,引水维持现有里海的规模还是有可能的,扩大或者说大规模扩大里海面积,是不现实的。
只看该作者 6 发表于: 2009-02-24
是不是让北冰洋流域的水全部注入里海?
只看该作者 7 发表于: 2009-02-24
确实比较“狂”
只看该作者 8 发表于: 2009-02-24
引用楼主私掠者于2009-02-21 08:22发表的 22世纪狂想曲——里海扩大计划 工程  by Myself 20世纪 :
所以,如果能打通 里海与亚速海、黑海的水道,让里海水位上升到标注海平面位置,.......


我来简单地帮楼猪算一下:

里海面积38.6万平方公里, 目前海拔-28米, 若里海的水位标注海平面位置, 大约需要110000亿立方米的水...
我国南水北调的终极规模是大约每年调水450亿立方米...
如果以南水北调终极规模的调水量来计算, 需要240年才能把里海的水位抬升到0米...

所以我建议把楼猪的标题 "22世纪狂想曲"  改成 "23世纪狂想曲", 嘿嘿...
[ 此帖被hechengzi在2009-02-24 15:11重新编辑 ]
感谢蛋炒饭.
只看该作者 9 发表于: 2009-02-24
其实,从工程上讲不狂想,从黑海挖条运河也就几百公里,就是不利用顿河和伏尔加河运河,直接从最近的地方挖也比中国的南水北调中线工程小的多。问题仍然是费用谁出,如果提高海面必然意外着周围陆地面积下降。完全不可能。就是保证海面不变化,也一样难以得到支持。

只看该作者 10 发表于: 2009-02-24
古里海本是地中海的一部分。
引黑海水入里海对缓解全球海平面上升问题有一定作用。所以世界上所有面临海平面上升威胁的国家都应出资支持此计划。
重新分省,均衡是一个重要目标。
一是面积、人口和所辖县市数目的大体均衡;
二是省会城市向省内各个方向辐射力的均衡。
http://blog.sina.com.cn/ababang

只看该作者 11 发表于: 2009-02-24
里海水面扩大,蒸发量增大,可使亚洲中部降水增多,有利于缓解亚洲中部地区的干旱,咸海、巴尔喀什湖、罗布泊等的水面都可能增大。
重新分省,均衡是一个重要目标。
一是面积、人口和所辖县市数目的大体均衡;
二是省会城市向省内各个方向辐射力的均衡。
http://blog.sina.com.cn/ababang
只看该作者 12 发表于: 2009-02-24
引用第11楼阿蚌于2009-02-24 15:41发表的  :
古里海本是地中海的一部分。
引黑海水入里海对缓解全球海平面上升问题有一定作用。所以世界上所有面临海平面上升威胁的国家都应出资支持此计划。


里海的面积约占全球海洋面积的1%, 即使把里海灌满了, 全球的海平面也就下降30厘米而已...相当于抵消了100年海平面上升的量...
感谢蛋炒饭.
只看该作者 13 发表于: 2009-02-24
嗯,还好,这个帖子现在没有被删除,大家的回复也更加理性,现在好多了!我前几年在其他论坛发这个帖子时候,那里的网友就说“别在这里恶心人啦”,我就郁闷了,我怎么就恶心你了呢?你不赞成,没关系呀,何必恶心自己呢?
1689年《尼布楚条约》,清政府代表曾提出中俄以 勒拿河 为界
http://www.xzqh.org/bbs/read.php?tid=37052

只看该作者 14 发表于: 2009-02-24
想让新疆湿润?还是建议改成把中国东部用水淹了吧,新疆的地形很明显,开口是朝东的,整个新疆地区,除了伊犁和北疆有几个缺口外,基本上构成一个完整的屏障。新疆干旱的根本原因不是远离大西洋,而是远离太平洋。你就是把中亚灌满了,现在新疆的干旱还是不会有什么变化。美国西部的沙漠不是离海非常近吗。另外 沙漠也是自然生态的一部分,沙漠也是有存在价值的。
喜欢收集地图
只看该作者 15 发表于: 2009-02-24
引用第15楼duanyuquan于2009-02-24 20:21发表的  :
想让新疆湿润?还是建议改成把中国东部用水淹了吧,新疆的地形很明显,开口是朝东的,整个新疆地区,除了伊犁和北疆有几个缺口外,基本上构成一个完整的屏障。新疆干旱的根本原因不是远离大西洋,而是远离太平洋。你就是把中亚灌满了,现在新疆的干旱还是不会有什么变化。美国西部的沙漠不是离海非常近吗。另外 沙漠也是自然生态的一部分,沙漠也是有存在价值的。


“建议改成把中国东部用水淹了吧”,呵呵,你比我还能狂想 里海扩大后,北疆发展更快,水多,伊犁城也许会成为中国的洛杉矶呢,成为面向中亚里海各港口的重要内地货物 中转站。南疆的沙漠不会有太大影响,最多也只会恢复到汉朝的水平,塔里木河各支流都有水,罗布泊恢复,沙漠中心地区缩小。
1689年《尼布楚条约》,清政府代表曾提出中俄以 勒拿河 为界
http://www.xzqh.org/bbs/read.php?tid=37052
只看该作者 16 发表于: 2009-02-25
引用第10楼husong于2009-02-24 15:23发表的  :
其实,从工程上讲不狂想,从黑海挖条运河也就几百公里,就是不利用顿河和伏尔加河运河,直接从最近的地方挖也比中国的南水北调中线工程小的多。问题仍然是费用谁出,如果提高海面必然意外着周围陆地面积下降。完全不可能。就是保证海面不变化,也一样难以得到支持。


老兄你口气也太大了吧...几百公里的运河说起来跟几百米似的...设想中的克拉地峡运河才100公里长就需要数百亿美圆的资金...黑海到里海的最近距离也差不多多要有500公里...

话说回来, 俄罗斯濒临黑海和里海,如果俄罗斯愿意的话自己就可以搞这个工程, 根本不用管其它国家的想法, 不过搞这个工程似乎对俄罗斯没什么好处...
[ 此帖被hechengzi在2009-02-25 12:38重新编辑 ]
感谢蛋炒饭.
只看该作者 17 发表于: 2009-02-25
其实最狂想的想法就是,为了解决西北内陆干旱问题,把喜马拉雅山从西到东开几条大山口子,把印度洋过来的暖湿气流引进来,免得山南边雨暴下孟加拉国动不动洪水成灾,而山北边尤其是塔克拉玛干滴雨不下。
只看该作者 18 发表于: 2009-02-25
引用第18楼野风于2009-02-25 12:41发表的  :
其实最狂想的想法就是,为了解决西北内陆干旱问题,把喜马拉雅山从西到东开几条大山口子,把印度洋过来的暖湿气流引进来,免得山南边雨暴下孟加拉国动不动洪水成灾,而山北边尤其是塔克拉玛干滴雨不下。

凿开喜马拉雅山也没用,还有青藏高原呢。除非从喜马拉雅山到昆仑山竖跨整个青藏高原全部砸开。
只看该作者 19 发表于: 2009-02-25
从2200年前的汉代看来,那时候的西域应该没有现在这样干旱,主要是喜马拉雅山比现在低个一二百米,但就这一二百米,就能使通过的水汽可以保证西域内陆不至像现在一样干燥,但可惜的是,喜马拉雅山的持续升高,导致了西北越来越干旱。这是自然的力量所导致的,根本不是人力也能解决的。

只看该作者 20 发表于: 2009-02-25
搞这个工程,俄罗斯出力最大,损失土地最多,又无利可图,所以基本没什么可能性。
综合规模=人口(百万)*3+面积(万km2)
面积包括陆地、内水、基线之内的内海以及12海里领海的面积。
只看该作者 21 发表于: 2009-02-28
引用第20楼野风于2009-02-25 21:46发表的  :
从2200年前的汉代看来,那时候的西域应该没有现在这样干旱,主要是喜马拉雅山比现在低个一二百米,但就这一二百米,就能使通过的水汽可以保证西域内陆不至像现在一样干燥,但可惜的是,喜马拉雅山的持续升高,导致了西北越来越干旱。这是自然的力量所导致的,根本不是人力也能解决的。

生高100多米有依据吗?
只看该作者 22 发表于: 2009-03-01
喜马拉雅山脉平均海拔达六千米,是世界上最高的山脉,被誉为世界屋脊。但喜马拉雅山脉是何时开始上升的却鲜为人知。

最近,中国科学院科学考察队在珠穆朗玛峰北坡,从距今五亿年的奥陶纪至距今四千万年的早第三纪始新世,所发现的古生物都是海洋生物,是—套较为齐全的海相沉积岩。表明喜马拉雅山区在距今四千万年前是一片汪洋

西藏高原第一次造山运动始于始新世,到了距今1200百万年的中新世中期以前,西藏高原北高南低,平均高度接近1000米。在此以前高原为缓慢运动期,由于长期的夷平作用,高原内部地势较平缓,北部最高山峰海拔高度不足200 0米,喜马拉雅山并不成山。

中新世中期,强烈的喜马拉雅运动使原来平坦的地面复杂化,断陷盆地和断块山地出现,地形起伏加剧,发育了较好的中新统地层。至此以后,直到晚第三纪晚期(距今二百万年),高原又以均匀的速度缓慢上升。上新统地层在高原面,上得到广泛发育,这时的高原面大致为一千五百米高程,开始超过其它山峰,夷平面又一次遭到破坏,喜马拉雅山开始上升,初步形成山脉。

由于第四纪(距今约200万年)以来,印度板块对欧亚板块的挤压逐渐加剧,青藏高原逐渐隆升,越往后隆升的幅度越大。中更新世后期(距今一百多万年),高原已上升达海拔3000米左右,喜马拉雅山区海拔上升达5千米以上。仅全新世(距今1万年)高温期以来,喜马拉雅山区就上升了500米左右。直到目前为止,印度板块仍不断向北运移,不断与欧亚板块相挤压,因此,喜马拉雅山至今仍在缓缓上升。
只看该作者 23 发表于: 2009-03-01
1万年上升500米,西汉距今2200年,也就是上升了100多米。
只看该作者 24 发表于: 2009-03-04
有点意思
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