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[杂录]上下两级行政区辖区完全重合的 [复制链接]

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aaa
 
只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2018-10-30
一直以为意大利的瓦莱达奥斯塔大区算一个,后来发现其实大区下面没有一个所谓的瓦莱达奥斯塔省,所以不算。

法国的五个海外省(département d’outre-mer)瓜德罗普、马提尼克、法属圭亚那、留尼汪、马约特,也被叫做海外大区(Région d'outre-mer)。但不知道是不是真的有两级政府。眼看科西嘉要成为单省大区,不知道怎么变。

西班牙有阿斯图里亚斯,巴利阿里群島,坎塔布里亚,拉里奥哈,马德里,穆尔西亚,纳瓦拉这七个单省自治区,似乎有两级政府?

秘鲁的一级区划是大区,二级是省,但利马省不属于任何大区,而卡亚俄大区和卡亚俄省区域重合,似乎也有两级政府。

[ 此帖被aaa在2018-10-30 19:16重新编辑 ]
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只看该作者 1 发表于: 2018-10-30
北宋京畿路只有一个下属,开封府。管辖范围应该是重合的
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 2 发表于: 2018-10-30
元朝叠床架屋最严重,省道路府州县,仔细找找应该有很多案例。
姑举一例,云南行省姚安路和所辖姚州应该是完全重合的
欢迎全国人民来抚州市知名古县南城县旅游
南城县的一切优质资源应该迁往抚州,才合乎政治格局
只看该作者 3 发表于: 2018-10-30
北宋皇佑五年(1053)置京畿路,设转运使、提点刑狱使,以朝廷直辖的开封府,并析京东路曹州、京西路陈州、许州、郑州、滑州来属,治开封府陈留县。

至和二年(1055)废京畿路,开封府仍由朝廷直辖,曹州仍属京东路,陈州、许州、郑州、滑州仍属京西路; 崇宁四年(1105)复置京畿路,以朝廷直辖的开封府来属,同年析京西北路的颍昌府、郑州、河北东路澶州,并置拱州来属;设四辅,以拱州为东辅、颍昌府为南辅、郑州为西辅、澶州为北辅。

虚省
建州
分大县合小县
乡镇市自治
市分二等:县辖市、州辖市
首都设中央直辖行政区
只看该作者 4 发表于: 2018-10-30
其实更有意思的问题是:
上下两级行政区主官行政级别一致甚至是同一个人的。
李源潮:2002-2003年 江苏省委书记,南京市委书记
欢迎全国人民来抚州市知名古县南城县旅游
南城县的一切优质资源应该迁往抚州,才合乎政治格局
只看该作者 5 发表于: 2018-10-30
杨凌示范区,杨陵区,完全重合,两套机构。
*大胆假设·小心求证*
只看该作者 6 发表于: 2018-10-30
大区和省的授权程序、职责范围有所不同,所以在过渡扯皮阶段会有两级政府平行运作,短时间内也算相安无事。但长期来看这种叠床架屋是肯定不行的,最终还是会回归到一级政府上去。

马德里省是已经虚了,西班牙其他几个大区不清楚。
法国海外省的话,瓜德罗普和留尼旺还保留着大区和省两级委员会,其他的都已经是单一层级的议会或委员会了。
只看该作者 7 发表于: 2018-10-30
回 长松吟风 的帖子
长松吟风:元朝叠床架屋最严重,省道路府州县,仔细找找应该有很多案例。
姑举一例,云南行省姚安路和所辖姚州应该是完全重合的 (2018-10-30 20:55) 

元朝:
新州——新兴县
梅州——程乡县
连州——连山县
梧州路——苍梧县


姚安路和姚州不是重合的,姚安路管辖的除了姚州,还有大姚县。
其實你不懂我的心。
只看该作者 8 发表于: 2018-10-30
法国的巴黎省、巴黎市,两级也是完全重合的。议会是合一的,政府机构有属于省的,也有属于市的。所以这个也可以算符合楼主的要求。5个海外大区(海外省),感觉是合体的,就是海外省被赋予了海外大区的职权。

西班牙的7个单省自治区我感觉可能是合体的,但是我也是具体不明。

秘鲁的卡亚俄大区和卡亚俄省可以确认是两个地方政府。
只看该作者 9 发表于: 2018-10-30
清朝 台灣省和台灣道
只看该作者 10 发表于: 2018-10-30
维基里关于西班牙穆尔西亚大区的介绍:
The autonomous community consists of a single province, unlike most autonomous communities, which have several provinces within the same territory. Because of this, the autonomous community and the province are operated as one unit of government.
然后在西班牙大区的条目里:
In those seven autonomous communities formed by a single province, the provincial deputations have been replaced by the communities' institutions of government; in fact, the provinces themselves are not only coterminous with the communities, but correspond in essence to the communities themselves. The two-tier territorial organization common to most communities—first province, then municipalities—is therefore non-existent in these "uniprovincial" communities
所以这7个单省大区,没有省级政府
aaa
只看该作者 11 发表于: 2018-10-31
谢谢楼上。

另,智利一级区划是大区,二级是省,三级是市镇。

复活节岛属于瓦尔帕莱索大区,是一个省,省下只有一个市镇,安加罗阿。

以上是英语维基的介绍。

中文维基说,它不是省,只是瓦尔帕莱索大区瓦尔帕莱索省下的一个特别区。
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只看该作者 12 发表于: 2018-10-31
这个应该不算叠床架屋,上下级政区无论是机构设置还是职能权限都不相同、不重叠而已。关于外国的,本坛长老兼联合国万国区划司司长的蜻蜓老师应该有研究。
清朝最多,如台湾道台湾府,苏州道苏州府,天津道天津府。通俗一点说,府管刑名度支之类的民政,而道负责下属各府州县官的政绩考核廉政建设之类。辖区虽然重叠,但职能权限完全不重叠。
真正叠床架屋的是本朝,从中央到地方的县,上级有个什么部委,下级就一定设一个对口的厅局。而且管理的下级单位往往还是个位数。
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 13 发表于: 2018-10-31
云南省广南府,辖宝宁县。
只看该作者 14 发表于: 2018-10-31
哥伦比亚特区和花生屯市算吗?
只看该作者 15 发表于: 2018-10-31
太平天国天浦省
只看该作者 16 发表于: 2018-11-01
回 xuanyiyang 的帖子
xuanyiyang:云南省广南府,辖宝宁县。 (2018-10-31 13:40) 

清朝一府辖一县的情况,贵州也有,而且不止一例。但这不属于此种情况,府除了辖县外,还有一块相当于县的直辖地。
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 17 发表于: 2018-11-01
法国海外省没有两级政区,大区兼省。巴黎则是省兼市镇
西班牙单省自治区没有两级政区,大区兼省
意大利的瓦莱达奥斯塔大区,只有大区政府,省是宪法省(即只有宪法中存在,没有省政府,省实际上只作统计用途)
秘鲁的卡俄亚大区也只有大区政府,省是宪法省
美国的哥伦比亚特区兼华盛顿市,只有一级政府
德国的3个城邦州也是州兼市。不莱梅州不仅兼市,还管一个市
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只看该作者 18 发表于: 2018-11-02
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:法国海外省没有两级政区,大区兼省。巴黎则是省兼市镇
西班牙单省自治区没有两级政区,大区兼省
意大利的瓦莱达奥斯塔大区,只有大区政府,省是宪法省(即只有宪法中存在,没有省政府,省实际上只作统计用途)
秘鲁的卡俄亚大区也只有大区政府,省是宪法省
美国的哥伦比亚特区兼华 .. (2018-11-01 11:14) 

根据维基卡亚俄条目的说法,卡亚俄大区政府,和卡亚俄省政府是并存的,下面为7个区(县)政府。并且,卡亚俄大区政府,和卡亚俄省政府的驻地都不在一个区(县)
https://en.wikipedia.org/wiki/Callao

Local government affairs are divided into two levels. Regional matters are handled by the Regional Government of Callao (Gobierno Regional del Callao), which is located in the Bellavista District. Affairs such as city cleaning, promoting of sports and basic services are handled by the Provincial Municipality of Callao, which is headquartered in the Callao District. Also, each of the six districts has its own Municipality which handles matters in their respective jurisdictional areas.

7个区中有一个是卡亚俄区。根据秘鲁的惯例,卡亚俄省驻地所在的卡亚俄区应该是不设区政府,而由卡亚俄省兼卡亚俄区政府。
只看该作者 19 发表于: 2018-11-05
俄罗斯萨哈林州的北库里尔区,只设一个北库里尔斯克市,位于幌延岛。

最近是不是上下两级合并,或者合成了一个新的什么建制,因为看不懂俄语不清楚。
只看该作者 20 发表于: 2018-11-05
清早期四川总督和四川巡抚同时存在时是什么关系
/撤销省区,地市直辖中央,一级行政区有州、盟、直辖市,可民族自治。/二级行政有县、市、旗,也可民族自治。/乡撤销,行政村直属县政府,镇作为县下面的直属小城市管理。/直辖市的市区和较大的市区可分为若干监察区,不设政府,街道为城市基层自治机构直属市政府。
只看该作者 21 发表于: 2018-11-06
回 keating 的帖子
keating:根据维基卡亚俄条目的说法,卡亚俄大区政府,和卡亚俄省政府是并存的,下面为7个区(县)政府。并且,卡亚俄大区政府,和卡亚俄省政府的驻地都不在一个区(县)
https://en.wikipedia.org/wiki/Callao
Local government affairs are divided into two levels. Regional matters  .. (2018-11-02 17:32) 

你这个维基明显在说没有省政府啊。

右侧的内容:
Country     Peru————————————————国家:秘鲁
Region    Callao———————————————大区:卡俄亚
Provinces    Constitutional Province of Callao——省:卡俄亚宪法省

然后点击Provinces的链接进入省列表界面。里面有一条:
目录:Province     Region     Capital
内容:Callao        Callao       Callao
点击上面的3个Callao,全部会跳转到同一个页面

你认为有省级政府可能是看到了后面的,大区政府驻贝亚维斯塔区,省级市(Provincial Municipality of Callao)驻卡俄亚区。
这可能是卡俄亚省变成宪法省后的残余。这个卡俄亚省级市只负责城市清洁、体育等基础事务,实际是一个市政分支机构,兼理卡俄亚区(毕竟按秘鲁法律,省政府兼驻地所在的区政府,省政府可以没有,但卡俄亚区必须得有一个政府,就弄一个市政机构来兼区政府)。

在同文的最上面,就出现了卡俄亚市(Callao municipality)。

另外
利马省(Lima Province)也就是利马都会市(Metropolitan Municipality of Lima)
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只看该作者 22 发表于: 2018-11-10
回 地级温江市 的帖子
地级温江市:蜀汉——益州 (2018-11-07 19:45) 

蜀汉实际设有汉中都督、庲降都督、江州都督、永安都督负责军政事务的。
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只看该作者 23 发表于: 2021-09-09
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:你这个维基明显在说没有省政府啊。
右侧的内容:
Country     Peru————————————————国家:秘鲁
....... (2018-11-06 11:56) 

这么来看,老外上下两级辖区一致的政府,可能没几个不并的。巴黎、卡亚俄这种反而还算有两级的痕迹,其他的更是合并的彻底。

看起来这类行政区从发生上可以粗暴的分为2类

一是本来有两级。1个上级管多个下级,后来下级全部合并,导致上下合一。大概就是美国的旧金山县和旧金山市等,瑞典的哥德兰省这种。

二是本来就只有1个下级,后来该国设立上一级时这个下级没有伙伴,导致上下合一。西班牙的单省自治区应该是这种来源。
只看该作者 24 发表于: 2021-09-09
回 keating 的帖子
keating:
瑞典的哥德兰省
.......

哥德兰省也有一点点残余。有个省行政委员会,实际上是一个监督机构,别的省行政委员会监督一个省,这个监督机构负责监督哥德兰市政府。

老外也很精明的,双层机构这么明显的浪费纳税人的钱的事,都会尽量避免。
[ 此帖被夕阳西下在2021-09-10 05:01重新编辑 ]
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