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[地级市]1913年废府留县是百年来行政区划混乱的根源 [复制链接]

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只看该作者 75 发表于: 07-01
1913年废府留县实行省县制是郡县制的翻板,其实是一种创举,一种伟大的尝试!具有极为重要的历史意义,也是我国行政区划和地方治理结构改革的方向。
只看该作者 76 发表于: 07-01
回 悠游江东 的帖子
悠游江东:民国废府留县其实是一种创举,一种伟大的尝试! (2024-02-01 09:36) 

是的,民国政府虽然未能实现“平均地权、节制资本”的政治目标,但关于废府留县其实是一种创举,一种伟大的尝试!
只看该作者 77 发表于: 08-21
历史上各种二级政区改革最后都归于失败,二级政区最终都演变为三级政区
既要反对五毛,更要反对美分。
只看该作者 78 发表于: 08-21
回 keating 的帖子
keating:以道代府,这是历史的轮回。到清末,府也差不多该退出舞台了。道——府两级完全没有必要
这就好比当初西汉初设州,到后来州泛滥,元明时已经在州上架设府,最后批量以府代州,全国基本普及省府县三级,但到清末,府也烂了。这个时候府上位的道代替府,无非重现了当初府代州的景象 .. (2024-02-18 01:09) 

还挺有规律,道代府、府代州、州代郡。郡县-州郡县-州县-府州县-府县-道府县-道县。依规律下一步要省代道。省道县-省县-大区 省县-大区 县。下级设置多了上级多设一级然后省并下级。。。
只看该作者 79 发表于: 08-21
目前,最好的办法是省道县和省县并存。海南宁夏和四大直辖市用省县或市区二级制,其他省道县三级制,道要尽可能大,比如吉林设7个(减两个辽源与白山)、江西设8个(减三个鹰潭、新余、萍乡)、河北设11个(现状不变)。
只看该作者 80 发表于: 08-22
回 a-gi 的帖子
a-gi:历史上各种二级政区改革最后都归于失败,二级政区最终都演变为三级政区 (2024-08-21 17:17) 

二级政区最终回归到三级政区的实质,在于,虚设的地级政区太小,成碎片化,很容易做实,如果一个省只虚设三四个地级政权,那无论如何也实质化不了啊!
只看该作者 81 发表于: 08-22
回 悠游江东 的帖子
悠游江东:二级政区最终回归到三级政区的实质,在于,虚设的地级政区太小,成碎片化,很容易做实,如果一个省只虚设三四个地级政权,那无论如何也实质化不了啊! (2024-08-22 09:27) 

“如果一个省只虚设三四个地级政权,那无论如何也实质化不了啊!”

监察区/虚设的政区做实,规律从来都是“一开始设置的少、规模大”然後一步步做实。从来没有“一开始规模大一点就不做实了”的道理。

东汉末年全国才设几个州?如果你嫌弃这是一级行政区虚置後做实,那你看看北洋。北洋廢府存县没坚持几年,立刻设到,每个省也就三四个道,如果不是北洋垮台了,道早就做实了。
南京国民政府的行政督察区规模比共和国的专区、地区都大,照样是走向做实。

官僚天生有自我膨胀、自我扩权的冲动。虚设而不做实就是一种幻想,特别是设置的层级越靠上越不可能。。
只看该作者 82 发表于: 08-22
回 当代列宁 的帖子
当代列宁:“如果一个省只虚设三四个地级政权,那无论如何也实质化不了啊!”
监察区/虚设的政区做实,规律从来都是“一开始设置的少、规模大”然後一步步做实。从来没有“一开始规模大一点就不做实了”的道理。
....... (2024-08-22 12:06) 

目前虚级区划没有坐实的基本上就是俄罗斯的的联邦区了,能不能认为这个区划没有坐实是因为强力的中央政府和获得较多下放权力的联邦主体政府同时压制,外加这一级别的官僚配置稀疏?
只看该作者 83 发表于: 08-22
回 noxertinium 的帖子
noxertinium:目前虚级区划没有坐实的基本上就是俄罗斯的的联邦区了,能不能认为这个区划没有坐实是因为强力的中央政府和获得较多下放权力的联邦主体政府同时压制,外加这一级别的官僚配置稀疏? (2024-08-22 12:40) 

普京很早就修改了法律,俄罗斯下属的州、边疆区、联邦直辖市、自治州和自治共和国的领导人选举提名是受其操控的,基本上只能在普京同意的几个傀儡中选举一个。

但俄罗斯法律层面没有从字面上丢掉“联邦”这个壳子,所以联邦管区彻底做实就受到了一定阻碍,但这个阻碍往往只是比较次要的,联邦管区享受的实际好处更多。

联邦管区总统全权代表法理上不是联邦主体的上级,也不干预联邦主体长官换届。但普京的存在本身又在颠覆联邦制。

俄罗斯本身体制就特殊,你可以这么理解。

毕竟俄罗斯也学中国古代那套“内朝凌驾外朝”模式,现在实权单位是“俄联邦安全会议”,普京的这个职位更加没有任期和连任次数限制了。

俄联邦安全会议在架空俄罗斯联邦政府;联邦管区则是在联邦主体上的太上皇,类似于明朝在布政司上架了个巡抚、总督。


结论:联邦制几个字不摘掉,名义上和字面上,联邦管区没做实;但论实际待遇,联邦管区还是走向做实,而且可能因为战争需要而加速(比如,普京可能安排亲信担任联邦管区总统全权代表的同时负责就地征兵动员工作,彻底凌驾于联邦主体之上);俄罗斯体制的特殊性也决定了,普京和其希拉维克集团必然喜欢塑造“叠床架屋+一起分赃”的模式,现在俄罗斯能源寡头也是可以为俄军募兵的。俄军派系和山头更是复杂,交叉管理、多头管理和叠床架屋远甚于中国。

只看该作者 84 发表于: 08-27
将类地级市制度,改为府-县、市、区
将类地区制度,改为郡-县、市,包括地区、自治州、盟、单区地级市
太師、天策上將、大相國、領尚書事、中書監、侍中、大將軍、大司馬、假节钺都督中外諸軍事、天下兵馬大元帥、領左右神策十軍左右十二衛大將軍、同中書門下平章事、太清宮太微宮使、首輔學士、監修國史、軍機大臣

只看该作者 85 发表于: 08-27
回 晦象先生 的帖子
晦象先生:将类地级市制度,改为府-县、市、区
将类地区制度,改为郡-县、市,包括地区、自治州、盟、单区地级市 (2024-08-27 15:33) 

然后郡再撤郡设府?
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 86 发表于: 08-27
回 晦象先生 的帖子
晦象先生:将类地级市制度,改为府-县、市、区
将类地区制度,改为郡-县、市,包括地区、自治州、盟、单区地级市 (2024-08-27 15:33) 

把 "市" 字去掉,现在已经用烂了~~
把 "府"自 换成 "州" "郡" 都可以/
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