[铁路]中越铁路协定：车同轨，同志+兄弟 [复制链接]

越南新任老大访华期间，8月19日，中越签署《关于越南老街-河内-海防标准轨铁路线路规划立项援越项目结果档案移交证明书》与《越南交通运输部与中国国际发展合作署关于谅山-河内和芒街-下龙-河内两条标准轨铁路规划技术援助项目可行性研究的公函》。路透社提到，上述关于标准化铁路线路规划和可行性研究的文件，似乎是中越两国朝着升级跨境铁路连接迈出的新一步。越南官员此前曾表示，铁路互联互通是苏林此访的重点议题。

越南真急了。

应该是发现再东找日本西找法国铁路永远修不明白，不如抱一家大腿抱到底

援越项目？援助项目？

在实施这些项目之前，必须让越南用实物或者关税作担保、把他们在南海所占岛屿全数规还给中国后再开始施工建设。

图片:何况.jpg

苏林一上台不就和菲律宾军演了么，怎么这会又跑来抱中国大腿了，他的政治倾向到底是啥啊？

至于越南，本身就搞过计划生育了，未来并不会有太大的人口压力，本身根本就不用看美国脸色做事情。一步一步夯实自己的经济基础才最重要好吧。

跟中国交好至少可以保证中国并不会侵略他，只要他不越底线，中国也不会指派他干这干那，唯一丧失的也就是称霸的野心罢了。跟美国交好，只能从做人家小弟打手中寻求一线称霸的渺茫希望了，弄不好就万劫不复，怎么选心中应该有数的吧

至于科技，中低科技人家可能无偿教给你，高科技核心技术，除非有可能成为别人的一部分，不然只能靠自己研发或者偷学，这个是必然的。能做到越南领导人，不会连这个还看不清楚吧，当年苏联援助我们也不可能将核心技术教给我们，包括现在中俄和朝鲜之间也不可能将核心技术教给他。这个都是显然的，即使不怕他崛起，还怕他泄密呢。

不要说科技了，就算是F35美国也只卖给给他驻兵的国家好吧，连法国都是不卖的。

大唐总理:在实施这些项目之前，必须让越南用实物或者关税作担保、把他们在南海所占岛屿全数规还给中国后再开始施工建设。 (2024-08-20 21:19) 

视野不妨再放宽

youyuan:苏林一上台不就和菲律宾军演了么，怎么这会又跑来抱中国大腿了，他的政治倾向到底是啥啊？
至于越南，本身就搞过计划生育了，未来并不会有太大的人口压力，本身根本就不用看美国脸色做事情。一步一步夯实自己的经济基础才最重要好吧。
跟中国交好至少可以保证中国并不会侵略他， .. (2024-08-20 23:15) 

这个，很多人没撞一回南墙，是不清楚水深的。
就算表面上清楚。但人都是这样，认为自己能坐到这个位置上，是自己的能力。而自己的能力是超群的，人家做不到的，自己未必做不到。所以得试试。

夕阳西下:越南真急了。 (2024-08-20 20:05) 

如果再慢慢玩或被忽悠耽搁，若泛亚铁路中线搞起，越南或许真成泛亚铁路的弃子了

youyuan:苏林一上台不就和菲律宾军演了么，怎么这会又跑来抱中国大腿了，他的政治倾向到底是啥啊？
至于越南，本身就搞过计划生育了，未来并不会有太大的人口压力，本身根本就不用看美国脸色做事情。一步一步夯实自己的经济基础才最重要好吧。
跟中国交好至少可以保证中国并不会侵略他， .. (2024-08-20 23:15) 

中國也在逐步整合東南亞，現在明顯是針對刺頭，主要就是菲律賓和越南。
中老鐵路、柬埔寨運河就是幫助這兩國發展經濟，擺脫對越南的依賴，甚至和越南搶產業。
中泰其實是凖軍事同盟關係。每年解放軍都要和泰軍搞空戰對抗演習，中國借此摸清西方裝備的性能，泰國借此熟悉怎麽和蘇係戰機對抗。目的很明確，就是針對越南。
越南再不改弦更張，將來會越來越難受。

youyuan:
苏林一上台不就和菲律宾军演了么，怎么这会又跑来抱中国大腿了，他的政治倾向到底是啥啊？
.......

小国长期都是玩大国平衡政策。
以前各国还认可大国平衡政策，但随着经济不景气，几个大国都需要更多的出路，大国内卷开始，互相抢对方的优势区域和优势项目，平衡就被破坏了。
其实怎么研究站队，把自己卖个好价钱，才是小国现阶段的任务。

中老铁路+湄公河+扶南运河，现实摆在面前了；

越南南北狭长，搞一条纵贯高铁主动脉是非常棒的。可惜南北越向来内斗严重，小心思也多，加上外来势力诱迫，对华摇摆不定，想要有个好的发展环境我看很难

有人说，我们帮柬埔寨修运河明面上是帮柬埔寨，实质上是在帮越南，尤其是让北越铁路和我们同轨后，更能看出这一点！目的就是平衡越南南北差异，让亲我们的越南北部经济实力一举超越亲美的越南南方！

delta:中國也在逐步整合東南亞，現在明顯是針對刺頭，主要就是菲律賓和越南。
中老鐵路、柬埔寨運河就是幫助這兩國發展經濟，擺脫對越南的依賴，甚至和越南搶產業。
中泰其實是凖軍事同盟關係。每年解放軍都要和泰軍搞空戰對抗演習，中國借此摸清西方裝備的性能，泰國借此熟悉怎麽和蘇 .. (2024-08-21 14:40) 

中国真要整合东南亚就应该集团化，现在中美几乎撕破脸了，还管什么不采用集团对抗集团。而且中国+东南亚构成的集团，也不是他们想对抗就对抗得了的。就现在防守方还是有战略优势的好吧

至于避免殖民化感觉的问题，可以不采用美国那种一国对外驻军的形式，而是建立共同军队再分驻各地就可以了

夕阳西下:这个，很多人没撞一回南墙，是不清楚水深的。
就算表面上清楚。但人都是这样，认为自己能坐到这个位置上，是自己的能力。而自己的能力是超群的，人家做不到的，自己未必做不到。所以得试试。 (2024-08-21 08:16) 

其实苏林位置不稳，他手下人到处押宝，这断时间，他也在不断试探后，准备转向中国，毕竟南方派做法跟走钢丝一样，他现在也在逐步调整跟中国关系。越南这次主要收获是意识形态一体化和交通方面的合作

youyuan:中国真要整合东南亚就应该集团化，现在中美几乎撕破脸了，还管什么不采用集团对抗集团。而且中国+东南亚构成的集团，也不是他们想对抗就对抗得了的。就现在防守方还是有战略优势的好吧
至于避免殖民化感觉的问题，可以不采用美国那种一国对外驻军的形式，而是建立共同军队再分驻 .. (2024-08-22 18:52) 

有了蘇聯的前車之鑒，中國肯定不會搞集團化！
歐洲之所以被美國牢牢控制，一是因爲有蘇俄這個侵略成性的國家，大家有共同的敵人，二是二戰後美帝確實通過馬歇爾計劃在歐洲拉了一大波好感，不吹不黑，當時算是王道了。可即便這樣，蘇聯解體以後，歐洲其實還是想通過歐盟搞獨立自主，最後美帝是靠英國脫歐和俄烏戰爭才打斷了法德整合歐洲加俄國的進度。
而東盟首先沒有共同的敵人，非要找一個，也不是美帝反而是中國。其次中國也不可能像蘇聯控制東歐那樣，一方面鉗制各國，一方面給大筆援助，純屬又花錢又得罪人。反倒是現在的模式就很好，大家都要靠中國發展經濟，正常經貿往來就好。同時在此過程中逐步對文化、軍事、交通等領域搞滲透。利用東盟之間的矛盾，拉攏最容易投靠的，敲打首鼠兩端的，震懾敢於投靠美帝的。
最近黃循財演講，公開倡導李家坡華人社會，要多用華語華文，李家坡不同於西方國家。這和之前的國策完全背道而馳了，可以説中國對東盟的攻略效果拉滿了。

delta:有了蘇聯的前車之鑒，中國肯定不會搞集團化！
歐洲之所以被美國牢牢控制，一是因爲有蘇俄這個侵略成性的國家，大家有共同的敵人，二是二戰後美帝確實通過馬歇爾計劃在歐洲拉了一大波好感，不吹不黑，當時算是王道了。可即便這樣，蘇聯解體以後，歐洲其實還是想通過歐盟搞獨立自主 .. (2024-08-23 14:14) 

马歇尔计划妥妥的就是一金融骗局。美国为什么只发展驻军的国家，而且基本上要求驻军的国家人口超限？这就是殖民化。

中国当然不用搞美国的那一套，因为这样玩根本就不可靠，但是形式也还只能是类似的形式。不搞集团化，也就是不形成一个整体，大家都要在民族之林国家之林里面竞争，试问，人家发展起来了怎么可能不反你？自然明知道别人发展起来了一定要反你，你又凭什么去帮助他起来？集团化是必然的，否则你永远不可能有朋友的

中国就是搞集团化，也不可能和整个东盟搞集团化，人口超限的地方肯定是尽可能不要的，因为中国自己还超限呢，内部粮食都不能自给，怎么可能团结得起来。所以菲律宾人口超限了，注定只能做一条恶狗。粮食控制才是美国控制世界的最后手段

至于中美、中印之类的将来都必有一战，这个根本就不可避免。搞集团化就是大家一起对抗，不搞集团化就是自己独力对抗。逃避是没有用的

美国当年的民族独立的宣传只是对抗英国的手段罢了。中国现在不搞集团对抗之类的宣传也无非是瓦解北约的手段罢了。最后必然自己搞出集团来的。因为，就目前情况，除了搞集团以外并没有其他选择。

而且搞了集团也并不是非要去指手画脚，也并不是一定要像苏联那样各国都不成体系。内部自治的集团更有生命力。苏联也罢、美国也罢，都是霸权主义的产物，我国从来都不搞什么霸权主义好不好。要么皇道（也就是统一）要么王道（也就是内部自治），而不可能搞霸道（春秋时候齐国搞的那一套，最后只不过是笑话罢了）

先通过中老铁路和柬埔寨德崇-扶南运河拉拢这两个国家是对的：
首先，这两个都是落后于中国的发展中国家，他们对中国还是挺羡慕的期待的；
其次，这两个国家都是人口不多，放在中国也就是一个大的地级市规模，所以拉起他们不需要太多的付出，也不会侵袭中国的产业等；
现在就要看中国和老挝以及柬埔寨能进一步发展到什么程度了，比如说免签、人民币结算、乃至武装力量的装备和培训中国化等；

越南和菲律宾还是需要谨慎对待，这两个国家都是人口一亿人，如果扶起他们，不但支援他们的负担太重，而且很可能和中国出现产业竞争等；而且这两国和中国在南海还存在严重争端，所以对它们的投入一定要慎重；越南如果安心做中国外贸的白手套，那可以在北部和中国的互联互通等方面适当投入，但越南中南部的重大合作项目就算了！至于菲律宾，这个国家内部的门阀内耗就够可以了，属于那种自身危害有限，但有时候挺恶心人那种；

中国帮着柬埔寨修建运河也解释了为啥之前中国没有参与老挝中部的甘蒙陆港与越南中部的永安港的铁路，因为这条韩国承建的铁路据说是为了方便老挝的矿石出口，但现在湄公河在柬埔寨出海的水路要打通了，将来完全可以使用3000吨的船只从老挝装货，到柬埔寨白马港换海轮运输，运量不但更大，而且成本可比那条铁路低多了

越南那啥换或者抵押？要钱没钱，要诚信没诚信的？

威海的风:先通过中老铁路和柬埔寨德崇-扶南运河拉拢这两个国家是对的：
首先，这两个都是落后于中国的发展中国家，他们对中国还是挺羡慕的期待的；
其次，这两个国家都是人口不多，放在中国也就是一个大的地级市规模，所以拉起他们不需要太多的付出，也不会侵袭中国的产业等；
现在就要看中 .. (2024-08-28 18:10) 

你这纯粹是利己主义思想，要不得。集团化共同发展才是最优解

两条铁路以技术转移为目标，建成后南北高铁就是自主修建了

其他国家或许有技术，但没有中国这么大规模的工程能力。。。

眼看老挝通铁路爽歪歪，柬埔寨的运河也开挖了

规划得再漂亮，也不如凑合着早点开工早点运行

越南现在搞定南北的高铁才是王道

越南这人口和地理分布，修高铁太合适了

网上有报道说，越南将准备自力更生建南北高铁，真的有这样的决心和底气吗？