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[市制]夏鸣:城镇化就是最好的保护耕地 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2013-04-01

编者按:

江苏省人大环境资源城乡建设委员会主任夏鸣在2013中国城镇化高层国际论坛上表示,城镇化本身是最大的保护耕地的举措,也只有推行城镇化,中国的耕地面积才能不被农村无规划的建设缓慢地蚕食。城镇化绝对不能用原来的乱拆乱建扩大指标的办法,但如果把落后生产力刀耕火种遗留下来的状态转移过来,让真正的农民进入城镇化,城镇化是大有希望的。以下是经论坛组织方授权,编辑适当编辑整理、未经本人审阅的夏鸣演讲内容。

谈到城镇化,用地是绕不开的话题,谈用地就谈到耕地保护和三农。有没有人做过这样一个抽象分析,发现18亿亩耕地在中国宏观经济中不是一个正效益资源,而是一个负效益资源,因为它既不交税,也不收税,根据亩数的多少还增加补贴。土地为什么形成这个负效益资源的状况呢?因为我们城镇化的速度太慢了,我们现在有9亿农民户口的人,这9亿人生存依赖耕地,一家种三五亩地,在改革开放之初承保制是正确的。当时一家三五亩地的收入跟城里人虽然有差距,但是相差无几。但是30年以后的今天,一家还是这么几亩地,已经养不活自己了。我们真正的农民,也就是有农民户口的人,现在应该种几十亩几百亩地。我们必须把现存要素的状况改变,我们的三农问题才可以根本上解决。

只看该作者 1 发表于: 2013-04-01
由于城镇化进程比较缓慢,户口制度也有一系列的政策在关爱农民,无形中就促进了我们的农民固守农民身份,因为有补贴,这几亩地也不放掉,始终保持农民的身份,事实上现代和未来生产力都不需要大量村落模式的延续。

这种传统模式占有了相当大的建设用地,这是我们的建设强度高于发达国家的重要原因,这种零散村落式的居住没有必要,也没有财政收入,农民自己的生活也很艰苦。

城镇化则可以给我们的耕地保护带来更大的希望,或者说城镇化是最大的保护耕地有人反对,但农民城镇化上楼是最大的节约。我们不要概念性的跟农民说话,中国9亿农民,如果不改变现有的结构状况,制度不变革,一定要把农民定在农民的位置上,那么不要几十年,我们的耕地就没有了。

当然,城镇化也绝对不能用原来的乱拆乱建扩大指标的办法,如果把我们落后生产力刀耕火种遗留下来的状态转移过来,让真正的农民进入城镇化,我们城镇化是大有希望的。从经济理念上讲,主要是有效集聚潜在资源,有序统筹城乡发展。

新型城镇化要做到四大资源集聚,第一是农村耕地资源集聚,这样才有标准化、农产品质量才可以放心。

第二,建设用地资源集聚,日本战后5万个村庄到现在仅有500个村,而我们仅苏州区域行政村就有几百个。这个建设强度肯定高,占了那么多的地搞建设,一个村庄节约下来的地,可以相当于苏北某个县一年以上的用地指标。

第三,劳动力资源集聚,四五年前我们提出来要带动我们的农民就地就业,避免目前出现的农民工颠沛流离,资源分散的局面。

还有一个是市场需求和公共资源集聚。人气哪里来,一旦集聚了人气就来了。世界500强认为中国是世界上最大的潜在需求国,市场需求是最强的原动力。还有公共服务资源,公共资源的集聚是一种节约,我们以前喜欢跟美国比,公路里长多少,铁路里长多少,但是没有人比我们小型的道路有多少,我们的小型道路比以前的多很多,一公里路几十万,我们的自来水送遍祖国大地,电视、电线、电话、电缆,这是多大的资源浪费。我们能做的只有制度变革,顺应时代历史的发展方向,用合理的路径向城镇化挺进。
只看该作者 2 发表于: 2013-04-01
日本城镇化过程丧失了50%的耕地
只看该作者 3 发表于: 2013-04-01
只有耕地的非农化才可以提供城镇化的资金,否则城镇化就是扯淡
只看该作者 4 发表于: 2013-04-01
今天愚人节。
郡县制:中央---(省)---郡---县\市
虚省实郡强县
反对直辖,取消特权,县市平行,机会均等!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小号?查无此人!
只看该作者 5 发表于: 2013-04-01
农民现是“吃香”的阶级了,上面说了,不用交税,还得补贴,同时农民又和市民一样可去城里做工、上班赚钱。要农民做市民那自然他不干,农民有地在手多好,想种吃就种吃,想不种也没有损失,总之土地越留越值钱啊,谁要那不值钱的城镇户口呢。以后只是征地难上加难。
只看该作者 6 发表于: 2013-04-01
反对政府强制城镇化。
记住我,我是一二三!一二三!
只看该作者 7 发表于: 2013-04-01
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:日本城镇化过程丧失了50%的耕地 (2013-04-01 17:50) 

日本那是低密度建筑蔓延。中国的建筑集中度就比较高,韩国也比较高,都有很多高层居民楼。按理是应该节约耕地的,前提是农民进城得把原来祖宅退耕,这个不见得做得到
缩省并县,省县直辖,县下设市,市镇平等
地域平等,市镇平等,设市平等(见头像)
省—县—适域市(5万起)、小广域镇,B、C。。。市
省—县域市(城市几乎充满县域,100万起)A市
欢迎关注微博http://weibo.com/qqmexh
只看该作者 8 发表于: 2013-04-01
农民不愿意把祖宅交出去,是因为看空当局。

老百姓不是傻瓜。

历朝历代反复说明了“当局的任何承诺都是不值得信任的”。

而且,本朝各级政府的无能,大家都是有目共睹的。没有任何一级政府,有用心去解决辖域内百姓的生计问题。更不用说,毫无根基的新进城者

这种情况下,任何所谓的“进城”都是表象。

为什么现在的拆迁,除了京沪等地因为政府有钱砸而没引起冲突,而其他各地都满是血腥。那是因为,收掉家园之后,就已经一无所有了,谁还在乎流那么点儿血。
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 9 发表于: 2013-04-02
土地不私有化,农民就不可能离开农村。就是生活在城市,也要把户口留在农村。在农村建房,把土地租给别人。这就是浪费。我们这里很多人就是这样。如果土地的所有权明确了,跟户口脱钩了,那么他们可以离开农村,保留土地,珍惜土地,不会去建房占地,因为他们根本不在那里住(或者很少几天)。就变成了农村,城市都在占地盖房。耕地只会越来越少。

而且因为政府不关系外来低收入阶层的居住问题,使他们即使在城市工作居住了10几年也要在农村老家盖房。浪费土地。
现在因为土地价值的回归,但是又不能保证所有权,所以农民都要盖房来霸占土地(住宅用地是有房地产证的,能够保证)。就是农村人口没有增加,但是农民都喜欢盖新房子。而且因为土地的集体所有性质,农村住房不能在同一村之外流通。应该回到集体化之前的土地私有制。这样农民才会珍惜土地。城市化才能真正实现。
撤销地级,乡级。实行:省(都市省,自治省)-  县(省辖市) -市,镇,村 三级
                   -
只看该作者 10 发表于: 2013-04-02
回 QQme 的帖子
QQme:日本那是低密度建筑蔓延。中国的建筑集中度就比较高,韩国也比较高,都有很多高层居民楼。按理是应该节约耕地的,前提是农民进城得把原来祖宅退耕,这个不见得做得到 (2013-04-01 22:49) 

复耕的效益远远不能弥补集中居住的成本,所以只能做工商业用地。要让农民复耕可以,但不能由政府组织,否则农民的地里立马长出房子。
只看该作者 11 发表于: 2013-04-02
小産權房。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
只看该作者 12 发表于: 2013-04-03
个人也很支持城镇化。
其實你不懂我的心。
只看该作者 13 发表于: 2013-04-03
那要看怎么个城市化法
忠厚传家久,诗书继世长
只看该作者 14 发表于: 2013-04-04
城镇化的基石还是应当回归到人口的自然聚集。

现在轰轰烈烈的谈什么城镇化,无非就是为政府人为造城制造舆论氛围。

不过,看了那么多的“城镇化专家”的言论,没有一个着调的。

打通了产品流通的通路,人们自然就聚集成市了。因为人活着,只根本的是要吃饭,要吃饭就得干活。要干活,就离不开别人。自然就聚集到一起了。
政府不走正道,不考虑发展经济,只想着人为造城,根本就是白搭。

整天YY中国的市场有多大有个p用。中国人的钱都花在衣食住行等基本需求上了,而且买什么东西都比别人贵,但挣得又没人家多。市场能大得了吗?
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 15 发表于: 2013-04-04
啥时候由“城市化”变成“城镇化”了?
本人lnrdy(马甲lnrzk),老婆lnrer,儿子lnrrh,老弟lnr(小号lnrby)

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