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[经济]感觉振兴黄淮地区关键在于解除其耕地开发限制 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2017-01-01
看了论坛里黄淮地区贫困的帖子,其实黄淮地区如果说历史上衰落主要是由于水患,在现代水患已经大为减少,有丰富的人口资源,距离海洋至少比多数中西部地区要近,土地平整,公路等基础设施也初具一定规模,没有发展不起来的理由。在我看来这一地区很大程度是被定位为粮食生产基地给耽误了,由于被定位为农业区,土地指标受到严重限制,虽然有廉价的劳力,但企业没有土地无法落地,劳动力也只能去沿海参与工业化,产生的税收等都落在了沿海,而本地没有得到收益,这样下去,只能越来越贫困,到了一定程度甚至可能成为不稳定的根源(历史上淮河流域就是农民起义的一大策源地,枭雄辈出)。
其实国家对此失之考虑,这一带地区虽然是传统的农耕区,但水资源更条件并不好,更重要的是人多地少,人均土地稀少造成农业效益很差,并不应作为粮食基地,粮食基地应更多的转移到东北等人均土地多,种地有效益的地区,而黄淮地区作为工业区更为合适。
我认为并不需要多少直接补助,只需解除这一地区的农业基地的定位,增加土地指标,除了保证基本口粮外的耕地均可开发,再给修一两条通往沿海港口的铁路(不是高铁,而是货运铁路),即可促进劳动密集型产业大量进入,使当地的人口红利就地转化,振兴这一中东部地区的经济洼地。
good good study,day day up
只看该作者 1 发表于: 2017-01-02
所谓十八亿亩土地红线,我认为是极其错误的。
现在:以地理为纲,梳理历史和文化的脉络。
以前:为了能查找资料,多发帖。
只看该作者 2 发表于: 2017-01-02

人地矛盾真实尖锐

可惜反计人士总视而不见

只看该作者 3 发表于: 2017-01-02
水污染已经很严重了,不适合发展工业!
我已开通博客http://blog.sina.com.cn/u/1222611437
只看该作者 4 发表于: 2017-01-02
人多地少,土地红线都不是矛盾,打破小农思想,切实贯彻土地承包权和经营权分列,允许土地经营权流转,不再拘泥于承包30年不变的原有思路,允许承包后农场化经营,提高农业机械化,科技种植,提高土地利用率,降低农业从业人员数量,这样农民坐家里不种田也有一定保障,再适当的增加工业投资,让农民进城才能够成为现实,关键看政策走向以及未来具体执行情况。毕竟黄淮地区不比长三角珠三角,家家户户搞小作坊小加工再逐步形成乡镇企业,消化完本地农村富余劳力还能吸引外来劳力,再加上造城运动导致的本地农民被征地后一夜暴富,让本地农民毫无风险可言,是其他地区农民将土地视为最后保障所完全不同的,个人看法,各位探讨
只看该作者 5 发表于: 2017-01-02
长三角向苏北和皖江地区的产业转移还没有结束。
而且劳动密集型企业转移以后长三角的人均产值只会更高,黄淮与长三角的差距可能更大
只看该作者 6 发表于: 2017-01-05
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:长三角向苏北和皖江地区的产业转移还没有结束。
而且劳动密集型企业转移以后长三角的人均产值只会更高,黄淮与长三角的差距可能更大 (2017-01-02 22:32) 

所以黄淮地区急需工业化,否则会被时代抛离更远。
good good study,day day up
只看该作者 7 发表于: 2017-01-05
回 well123 的帖子
well123:人多地少,土地红线都不是矛盾,打破小农思想,切实贯彻土地承包权和经营权分列,允许土地经营权流转,不再拘泥于承包30年不变的原有思路,允许承包后农场化经营,提高农业机械化,科技种植,提高土地利用率,降低农业从业人员数量,这样农民坐家里不种田也有一定保障,再适当的增 .. (2017-01-02 22:21) 

这一带人均耕地较少,即使土地都包出去,也不会有多少收益的。
good good study,day day up
只看该作者 8 发表于: 2017-01-05
回 jianchihu 的帖子
jianchihu:人地矛盾真实尖锐
可惜反计人士总视而不见
....... (2017-01-02 01:12) 

日本人口密度是中国三倍,人地矛盾更尖锐,挺计人士怎么不说?如果挺计人士真是明事理,请舍生取义带头自裁,为别人让出生存空间,否则少来当圣母婊!
你是xxx又如何?然而我赵日天并不服!
只看该作者 9 发表于: 2017-01-06
回 well123 的帖子
well123:人多地少,土地红线都不是矛盾,打破小农思想,切实贯彻土地承包权和经营权分列,允许土地经营权流转,不再拘泥于承包30年不变的原有思路,允许承包后农场化经营,提高农业机械化,科技种植,提高土地利用率,降低农业从业人员数量,这样农民坐家里不种田也有一定保障,再适当的增 .. (2017-01-02 22:21) 

中国各式各样的规划/政策,给一些地方很多限制条件/另外一些就是政策倾斜;只会人为的加剧各地不平等。

也就80年代到90年代那段时间有点放松。
只看该作者 10 发表于: 2017-01-06
回 jvwei2006 的帖子
jvwei2006:所谓十八亿亩土地红线,我认为是极其错误的。 (2017-01-02 00:31) 

同感。

十八亿亩土地红线是一个很扯淡的玩意。。全国14亿人口就算100%城市化、平均1万人/平方公里的密度也就需要14万平方公里而已,还不到1亿亩。。更何况现在城市化率已经超过50%,而且城市化也不是全部占用耕地。。再说,十八亿亩这个数字是怎么来的?为什么偏偏是十八亿亩而不是十七亿亩或十九亿亩??
感谢蛋炒饭.
只看该作者 11 发表于: 2017-01-06
苏湖熟,天下足。我觉得长江下游更应该保护好耕地,城市建设要节约用地,包括工业用地在内每平方公里要达到1万人以上才批新的地,大城市最好是1.5万人以上。
默认的情况下,我讨论地行政区划都是指胡焕庸线以东的地区,即使是谈中西部或山区一般也不包括湖焕庸线以西的地区,需要讨论胡焕庸线以西的地区时,必定会明确指出。
只看该作者 12 发表于: 2017-04-16
回 赵日天 的帖子
赵日天:日本人口密度是中国三倍,人地矛盾更尖锐,挺计人士怎么不说?如果挺计人士真是明事理,请舍生取义带头自裁,为别人让出生存空间,否则少来当圣母婊! (2017-01-05 21:14) 

黄淮地区的人口密度又是日本的几倍?
只看该作者 13 发表于: 2017-04-16
回 剪径者 的帖子
剪径者:所以黄淮地区急需工业化,否则会被时代抛离更远。 (2017-01-05 18:24) 

您确信黄淮地区的工业化在两个三角洲与东南沿海面前有市场竞争能力吗?实际上二十年前,内陆的乡镇企业与县属工业在市场竞争面前大部分溃败,比如民权的冰熊冷柜。
只看该作者 14 发表于: 2017-04-16
中国压根不是自由市场经济,而是特权经济。
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 15 发表于: 2017-04-16
回 biogeog 的帖子
biogeog:中国各式各样的规划/政策,给一些地方很多限制条件/另外一些就是政策倾斜;只会人为的加剧各地不平等。
也就80年代到90年代那段时间有点放松。 (2017-01-06 00:11) 

八九十年代松的是几个优先开放地区,大部分地区哪怕是东部的大部分地区都是限制开放的,快到本世纪才有真正开放的迹象,可是开放红利早就被几个地方瓜分殆尽。
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 16 发表于: 2017-04-16
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:您确信黄淮地区的工业化在两个三角洲与东南沿海面前有市场竞争能力吗?实际上二十年前,内陆的乡镇企业与县属工业在市场竞争面前大部分溃败,比如民权的冰熊冷柜。 (2017-04-16 01:15) 

中国也有很多品牌被国外打垮,于是不发展了?国内还有很多贫穷地方,也不止黄淮,都不工业化了?
good good study,day day up
只看该作者 17 发表于: 2017-04-16
回 剪径者 的帖子
剪径者:中国也有很多品牌被国外打垮,于是不发展了?国内还有很多贫穷地方,也不止黄淮,都不工业化了? (2017-04-16 11:39) 

中国制造把很多外国品牌都打垮了,如手机领域的摩托罗拉、诺基亚、爱立信
只看该作者 18 发表于: 2017-04-16
回 剪径者 的帖子
剪径者:中国也有很多品牌被国外打垮,于是不发展了?国内还有很多贫穷地方,也不止黄淮,都不工业化了? (2017-04-16 11:39) 

中国工业化的市场空间已经接近饱和
只看该作者 19 发表于: 2017-04-16
回 山川形便 的帖子
山川形便:八九十年代松的是几个优先开放地区,大部分地区哪怕是东部的大部分地区都是限制开放的,快到本世纪才有真正开放的迹象,可是开放红利早就被几个地方瓜分殆尽。 (2017-04-16 10:27) 

实际上最初的四个特区也只有深圳市超常发展。
只看该作者 20 发表于: 2017-04-16
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:中国工业化的市场空间已经接近饱和 (2017-04-16 12:17) 

一大半人还很贫穷,内陆大量基础设施还没修,城市化最多完成一半,如何没市场空间了?
good good study,day day up
只看该作者 21 发表于: 2017-04-16
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:黄淮地区的人口密度又是日本的几倍? (2017-04-16 01:12) 

黄淮平原人口密度小于关东平原
good good study,day day up
只看该作者 22 发表于: 2017-04-16
回 剪径者 的帖子
剪径者:一大半人还很贫穷,内陆大量基础设施还没修,城市化最多完成一半,如何没市场空间了? (2017-04-16 13:03) 

黄淮平原适合基础建设需要的钢铁水泥工业吗?
只看该作者 23 发表于: 2017-04-16
回 剪径者 的帖子
剪径者:黄淮平原人口密度小于关东平原 (2017-04-16 13:06) 

日本大部分县的人口密度不到每平方千米100人。日本三大都市圈也说明工业化不可能全面开花。
只看该作者 24 发表于: 2017-04-16
黄淮是国家粮仓,修建郑合完全正确,周口的人口应该向郑州转移,为郑州发展提供人力资源,郑州市要瞄准两千万人口规划。郑州都市圈+陇海高铁走廊+京广高铁走廊要达到六千万以上城市人口,这才是正确的城市化,传统农业大县人口转移后,采用美式机械化农场方式,才能提高农业效益,保障口粮安全。
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