切换到宽版
  • 8478阅读
  • 52回复

[一般]默克尔赠送的中国本部1735年地图 [复制链接]

上一主题 下一主题
只看该作者 25 发表于: 2014-04-01
海南 台湾 广西的一部分为什么是诡异的绿色?
精忠上仰将军岳,正学前瞻教授胡
只看该作者 26 发表于: 2014-04-01
回 安定书院 的帖子
安定书院:海南 台湾 广西的一部分为什么是诡异的绿色? (2014-04-01 12:14) 

原住民保留地吧
*大胆假设·小心求证*
只看该作者 27 发表于: 2014-04-01
图很好,但是这个德文翻译看起来太别扭了
我提议大家一起来翻译一下如何?
最后PS一张汉化版的

因为有些是小地名,不是当地人不一定清楚,
最好各地人能够翻译熟悉的当地附近的地名
禁止【【【【【轨道部】】】】】回复我的帖子。
只看该作者 28 发表于: 2014-04-01
回 xuanyiyang 的帖子
xuanyiyang:百度网盘:http://pan.baidu.com/s/1bntgePT
缩略图:
[图片]
 (2014-04-01 12:12) 

与0楼aappaapp发的图大体一致,但是0楼的图并没有那么多“诡异的绿色”。

另可参阅:默克尔赠习近平1735年的中国地图,是什么意思?http://xzqh.info/bbs/read.php?tid=116359
地名浩瀚如洋海,图籍丛立似森林。乾堪广阔随君去,坤舆辽远任我行。
坤舆任我行_阿森的新浪博客:http://blog.sina.com.cn/kyrwx
坤舆任我行_阿森的新浪微博:http://weibo.com/kyrwx(@坤舆任我行_阿森)
坤舆任我行_阿森的腾讯微信号:kyrwx23
坤舆任我行_阿森的腾讯QQ号:332171949、499348541
“阿森”(UID=171323)是“坤舆任我行”(UID=7138)的马甲。
只看该作者 29 发表于: 2014-04-01
回 xuanyiyang 的帖子
xuanyiyang:百度网盘:http://pan.baidu.com/s/1bntgePT
缩略图:
[图片]
 (2014-04-01 12:12) 

这个明显是明朝图啊。湖广还在,甘肃还没有,河北的北界是长城
只看该作者 30 发表于: 2014-04-02
湖广、江南、陕西分省在康熙六年(1667)
哎,为嘛要不停的灌水呢?
只看该作者 31 发表于: 2014-04-02



1800s 初德國
tli
只看该作者 32 发表于: 2014-04-02
回 坤舆任我行 的帖子
坤舆任我行:顶楼的图明显不是桑叶,网传有些声称默克尔送中国的地图有桑叶型的,基本上都是http://xzqh.info/bbs/read.php?tid=116311那幅19世纪英国出的图。文章作者显然被误导了,那么这篇文章其实也没有意义了。 (2014-03-31 14:04) 

很难说哦,网络流传的桑叶图,恐怕才是国人意淫的伪照。
估计还是凤凰网提供的这张图靠谱。
只看该作者 33 发表于: 2014-04-02
回 tli 的帖子
tli:很难说哦,网络流传的桑叶图,恐怕才是国人意淫的伪照。
估计还是凤凰网提供的这张图靠谱。 (2014-04-02 10:11) 

我的意思就是说本部图是真正的德国赠图,桑叶图其实是英国19世纪绘制,被国人误用或者别有用心地故意“误用”。
地名浩瀚如洋海,图籍丛立似森林。乾堪广阔随君去,坤舆辽远任我行。
坤舆任我行_阿森的新浪博客:http://blog.sina.com.cn/kyrwx
坤舆任我行_阿森的新浪微博:http://weibo.com/kyrwx(@坤舆任我行_阿森)
坤舆任我行_阿森的腾讯微信号:kyrwx23
坤舆任我行_阿森的腾讯QQ号:332171949、499348541
“阿森”(UID=171323)是“坤舆任我行”(UID=7138)的马甲。
只看该作者 34 发表于: 2014-04-02
回 tli 的帖子
tli:很难说哦,网络流传的桑叶图,恐怕才是国人意淫的伪照。
估计还是凤凰网提供的这张图靠谱。 (2014-04-02 10:11) 

新闻画面交代得很清楚了。
只看该作者 35 发表于: 2014-04-03
回 荒州邈县 的帖子
荒州邈县:楼上想多了。
据说当年一战德国战败后德皇威廉二世流亡国外后,读到《孙子兵法》里的“主不可以因怒而兴师,将不可以因愠而致战”时,触景伤情,十分懊悔先前没能读过此书。
说不定,要是一战前中国能够及时送德皇一部《孙子兵法》,就能够避免一战的发生。
(2014-03-31 11:57)嬀/color]

显然是无稽之谈
只看该作者 36 发表于: 2014-04-03
回 远行 的帖子
远行:跟帖内容节选自:鼎盛军事,http://www.top81.com.cn/luntan/zgjs/20140331/75921.html
此时的德国总理默克尔向到访的中国主席习近平赠送1735年地图,在丁丁看来,应该是用心良苦,可谓意味深长。
首先:是在告诉中国这头已经本来的雄狮中国统一大业远未完成。1735年到现在, .. (2014-03-31 11:31) 

這種論調也只有軍事論壇中的腦殘憤青才能想得出來。
這幅圖雖然是18世紀繪製的,但是不管是國界還是省界全都是明代的。如果非要說德國送這幅地圖的含義,反倒有些居心叵測——中國本來就該這麼大,什麼新疆、青藏、東北,都原本不屬於中國。
只看该作者 37 发表于: 2014-04-03
半数领土都没有标注出来。
只看该作者 38 发表于: 2014-04-03
回 delta 的帖子
delta:這種論調也只有軍事論壇中的腦殘憤青才能想得出來。
這幅圖雖然是18世紀繪製的,但是不管是國界還是省界全都是明代的。如果非要說德國送這幅地圖的含義,反倒有些居心叵測——中國本來就該這麼大,什麼新疆、青藏、東北,都原本不屬於中國。 (2014-04-03 11:10) 

该论调明显是基于把误传的那张英国19世纪画的桑叶图误当成了这次德国的赠图而发布的。
地名浩瀚如洋海,图籍丛立似森林。乾堪广阔随君去,坤舆辽远任我行。
坤舆任我行_阿森的新浪博客:http://blog.sina.com.cn/kyrwx
坤舆任我行_阿森的新浪微博:http://weibo.com/kyrwx(@坤舆任我行_阿森)
坤舆任我行_阿森的腾讯微信号:kyrwx23
坤舆任我行_阿森的腾讯QQ号:332171949、499348541
“阿森”(UID=171323)是“坤舆任我行”(UID=7138)的马甲。
只看该作者 39 发表于: 2014-04-05
如果是明朝后期的地图,那么台湾就不应该划入。
只看该作者 40 发表于: 2014-04-05


德国之声 新闻报道



一张地图带来的麻烦


德国总理默克尔本来想用一张历史中国地图作为礼物,让前来到访的习近平高兴。谁想到,这个礼物顿时被赋予了许多政治意义。这张地图上几乎没有西藏、新疆、内蒙和东北地区。但明确的囊括了台湾。


(德国之声中文网) 习近平此次欧洲之行得到的礼物之一就是德国总理默克尔送给他的一张1740年左右的中国地图。这张58厘米长,51厘米宽的地图是历史上欧洲第一份精确绘制的中国地图。习近平微笑着从默克尔手中接过了这个礼物,但赠送这张地图的用意很快就成为了中国媒体及网民关注的一大话题。
德国莱布尼茨地理学研究所制图学专家罗桑(Eric Losang)告诉德国之声,从地图原件上的拉丁文描述来看,这张地图出自1740年,是当时德国最著名的制图家哈斯(Johann Matthaus Haas)在法国制图家唐维尔(D'anville)所绘中国地图的基础上制作完成。康熙年间,中国开始同西方传教士合作。康熙从传教士那里学习现代战争理论和实践,也允许传教士们伴随政府官员和军队走南闯北,收集信息。这些传教士通过书写旅行日记,画图等方式收集了大量当时中国的地理信息。这些信息汇总后传入欧洲,法国人唐维尔在此基础上绘制了第一版符合科学常规的中国地图。
默克尔送给习近平的历史地图

地图反映康熙年间中国领土
罗桑表示,默克尔送给习近平的这张地图上,通体涂色的地区表现的是康熙年间清朝政府实际控制的领土,也就是当时整个中国的版图。边缘上色,但内部为白色的部分为清朝政府想要通过扩张,获取控制权的领域。与现有中国版地图相比,这张地图上缺少云南、四川、甘肃、青海、内蒙古以及中国东北(满洲里)的大片地区。西藏和新疆则几乎不在地图之内。但台湾同海南岛一道,被蓝色标记为清朝康熙、雍正时期正式的中国领土。
德国人送礼大都颇费心思。在 乌克兰克里米亚危机、 东中国海、 南中国海领土争端、西藏新疆局势不稳、台湾反服贸运动愈演愈烈的背景下,德国总理送给中国国家领导人的这个礼物很快就中国网络舆论赋予了各种各样的政治意义。微博用户"A116A"表示:这说明新疆自故以来中国领土是假的? 历史课骗了我们?用户"平常格调"说:"这不明摆着给咱上历史教育课么,太可恶了!太伤自尊了!""blue蓝颜霍水"则表示:"这是提醒我们要把失去的夺回来吗。"
造成中国网民情绪激动的另外一个原因是,默克尔此次赠与习近平的中国历史地图在中文媒体的报道中有两个版本。"新华网"曾在相关报道中使用了另一张中国地图,其中反映了中华帝国在其鼎盛时期的疆域。囊括新疆、西藏、蒙古和西伯利亚的大片地区。包括网名为"GibsonSlash"在内的许多微博用户都相信"新华网"采用的地图是默克尔送给习近平的礼物,GibsonSlash评论称:"默克尔送出了1735年的地图,那是中国历史上一个强盛时期。寓意为:一是暗祝中国再次强盛。二是告诫中国适可而止。三是切不可与俄罗斯接近。"
意想不到的后果
德国联邦总理府向德国之声证实,默克尔送给习近平的是德国制图家哈斯的版本。德国联邦政府副发言人施特莱特(Georg Streiter)表态称,绝对不会送给一位国宾他不喜欢的礼物。挑选礼物的过程是一个旷日持久,费时费力的过程,外交部的礼宾部门很早就为此开始准备。没有人会得到有可能伤害他的感情,或者他不喜欢的礼物。正相反,礼物的意义在于表达我们的重视程度,礼物本身也很珍贵。施特莱特强调说,这张地图是一份历史文献,记录的是很久很久以前的状况。但这张地图仍然具有重要意义。人们可以从中看出,中国以前就扮演了至关重要的角色。
制图学专家罗桑指出,德国政要向他国来宾赠送地图的做法在历史上并不多见。地图甚至一度淡出了人们的视线。但如今在客厅墙上挂地图的做法又逐渐在欧洲流行开来。也许德国政府也是顺应了这种潮流,想出了送地图的主意。罗桑认为,德国政府当初肯定没有想到,送一张历史地图竟然可以带来如此大的政治上的麻烦。
作者:任琛
责编:李鱼

只看该作者 41 发表于: 2014-04-05
地图连东北(满洲)都不包括?那可是清廷龙兴之地,竟然表示成没有控制权的地区?
只看该作者 42 发表于: 2014-04-06
回 gaos 的帖子
gaos:地图连东北(满洲)都不包括?那可是清廷龙兴之地,竟然表示成没有控制权的地区? (2014-04-05 21:10) 

有辽,无吉黑。
地名浩瀚如洋海,图籍丛立似森林。乾堪广阔随君去,坤舆辽远任我行。
坤舆任我行_阿森的新浪博客:http://blog.sina.com.cn/kyrwx
坤舆任我行_阿森的新浪微博:http://weibo.com/kyrwx(@坤舆任我行_阿森)
坤舆任我行_阿森的腾讯微信号:kyrwx23
坤舆任我行_阿森的腾讯QQ号:332171949、499348541
“阿森”(UID=171323)是“坤舆任我行”(UID=7138)的马甲。
只看该作者 43 发表于: 2014-04-06
說實話,這圖咋看咋像是晚明的兩京一十三省······-.-
只看该作者 44 发表于: 2014-04-06
康熙时期搜集资料,乾隆时期才成图?
只看该作者 45 发表于: 2014-04-07
回 國民政府主席 的帖子
國民政府主席:說實話,這圖咋看咋像是晚明的兩京一十三省······-.- (2014-04-06 21:31) 

确实就是明代区划。
地名浩瀚如洋海,图籍丛立似森林。乾堪广阔随君去,坤舆辽远任我行。
坤舆任我行_阿森的新浪博客:http://blog.sina.com.cn/kyrwx
坤舆任我行_阿森的新浪微博:http://weibo.com/kyrwx(@坤舆任我行_阿森)
坤舆任我行_阿森的腾讯微信号:kyrwx23
坤舆任我行_阿森的腾讯QQ号:332171949、499348541
“阿森”(UID=171323)是“坤舆任我行”(UID=7138)的马甲。
只看该作者 46 发表于: 2014-04-07
回 國民政府主席 的帖子
國民政府主席:說實話,這圖咋看咋像是晚明的兩京一十三省······-.- (2014-04-06 21:31) 

这名字起得高大上啊!
只看该作者 47 发表于: 2014-05-24
该图作者为Johann Matthias Hase,数学家、天文学家及制图家,在月球上有一个环形坑以Hase命名。他以Homännische Erben公司的名义出版了很多地图。这张图就是其中之一,有很多副本,我再来提供两张副本:
维基上的:t.cn/RvyF9Ct 【这张应该就是楼主发的大图吧,不过没有微博水印】
东洋文库上的:t.cn/RvyFCOF
只看该作者 48 发表于: 2014-05-24
LS的图不错。
只看该作者 49 发表于: 2014-05-25
回 ydcok 的帖子
ydcok:该图作者为Johann Matthias Hase,数学家、天文学家及制图家,在月球上有一个环形坑以Hase命名。他以Homännische Erben公司的名义出版了很多地图。这张图就是其中之一,有很多副本,我再来提供两张副本:
维基上的:t.cn/RvyF9Ct 【这张应该就是楼主发的大图吧,不过没有微博 .. (2014-05-24 15:55) 

好人一个!


快速回复
限100 字节
 
上一个 下一个