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[民族地区地名]郭勒、郭楞、格勒，是不是有关系？ [复制链接]

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天地君亲师
封丘
 
只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2015-02-10
郭勒、郭楞、格勒，是不是有关系？
— 本帖被 keating 从 方舆文化 移动到本区(2016-07-09) —
今天突然想到，蒙古地区的郭勒，郭楞，和俄罗斯的格勒，是不是有关系？

俄罗斯的格勒，是不是蒙古人带给他们的文化遗存？

蒙古语的郭勒、郭楞，是不是一个意思？是什么含义呢，有知道的能不能说说。
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雲間逐者
八步
只看该作者 1 发表于: 2015-02-10
前两个都是蒙古语“河”（gol）的翻译，但是和格勒（grad）似乎没关系。
先尊重个体无法选择的随生长而被赋予的地域文化之平等，再谈提倡正统文化。
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007
百色
只看该作者 2 发表于: 2015-02-10
那和城郭有没有关系？
一切有为法，如梦幻泡影，如露亦如电，应作如是观。
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令月寒川
六枝
只看该作者 3 发表于: 2015-02-10
“格勒”是“城”的意思。不是蒙古影响，而是斯拉夫语固有词
塞尔维亚也有个“贝尔格莱德”(Београд)，古称Beligrad 即“白城”
俄语的“城市”一词 город 亦同源
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令月寒川
六枝
只看该作者 4 发表于: 2015-02-10
而且“郭勒”是 gol，“格勒”是 grad，仅仅是汉语译名相似，二者的原始发音相差很大 (l和r在蒙古语和斯拉夫语中都是绝不会混淆的辅音)
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torius
百色
只看该作者 5 发表于: 2015-02-10
格尔木(Golmud)郊区有个郭勒木德镇，其实就是一个名字。

郭勒，戈勒，高勒，都是蒙古语河流的意思。郭楞是一种异样的写法，其实不对的，因为gol后面并没有跟一个鼻音音节(楞)。

另外，蒙古语湖泊可以写作诺尔，淖尔，淖。
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亮晶晶
万秀
只看该作者 6 发表于: 2015-02-11
回 torius 的帖子
torius:格尔木(Golmud)郊区有个郭勒木德镇，其实就是一个名字。
郭勒，戈勒，高勒，都是蒙古语河流的意思。郭楞是一种异样的写法，其实不对的，因为gol后面并没有跟一个鼻音音节(楞)。
另外，蒙古语湖泊可以写作诺尔，淖尔，淖。 (2015-02-10 18:23) 

格尔木的前缀本身就是蒙古语郭勒，也就是河流的意思，郭勒木德跟格尔木本来就是同名异译而已
这个东西其实应该算是常识了，论坛地名相关版面有很多帖子都讨论过了
一个人在多大年纪上成名，他的心理年龄就会停留在那个年纪
http://weibo.com/u/1345017411
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firestone
八步
只看该作者 7 发表于: 2015-02-11
看电影中“格勒”的发音是“格拉德”，其中“德”是轻声。
存在即合理，不过研讨还是必须的～～～
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悠长假日
千阳
只看该作者 8 发表于: 2015-02-11
郭勒就是 藏语的 曲 。。。。河流的意思

青海有些河流就是藏区河流一样，直接叫的某某郭勒。。。。比如 那仁郭勒。。。就是那仁河的意思

藏区，蒙区的河，湖都喜欢直接用藏语，蒙语来标注。 比如纳木错，嘎顺诺尔。。。。
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zhoupc
八步
只看该作者 9 发表于: 2015-02-11
蒙古语的“Gol”跟汉语的“河”，感觉在发音上有些相像。
一级：州、都
二级：郡（虚级）
三级：县、市
四级：乡、镇
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天地君亲师
封丘
只看该作者 10 发表于: 2015-02-11
回 zhoupc 的帖子
zhoupc:蒙古语的“Gol”跟汉语的“河”，感觉在发音上有些相像。 (2015-02-11 21:26) 

根据徐江伟的研究，古汉语文言文，很多是来自游牧民族。
所谓汉族，就是游牧民族入主中原形成的。
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aappaapp
九龙
只看该作者 11 发表于: 2015-02-11
蒙古 突厥 管城市叫八里 比如汗八里（元大都）
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令月寒川
六枝
只看该作者 12 发表于: 2015-02-11
回 aappaapp 的帖子
aappaapp:蒙古 突厥 管城市叫八里 比如汗八里（元大都） (2015-02-11 22:19) 

八里是突厥语。蒙古语是浩特。汗八里显然是用突厥语命名的
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无形
万源
只看该作者 13 发表于: 2015-02-12
郭勒，高勒，郭楞，还有皋兰，演化出兰州。
取消市管市县，撤销乡镇，县级自治。
都┬─区
│└───县
省┬─市───区
　├─────市、县
　└─州┬──市、县
　　　　└市─区
注：各级行政均可自治。州一般是自治州。州辖市大者可分区。
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致命天鹅
七星
只看该作者 14 发表于: 2015-02-12
这个有点像俄罗斯车臣共和国和外蒙古车臣部一样，汉字音译都一样，实际上是两个词，没有一点关系
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北国江南
封丘
只看该作者 15 发表于: 2015-02-12
回 致命天鹅 的帖子
致命天鹅:这个有点像俄罗斯车臣共和国和外蒙古车臣部一样，汉字音译都一样，实际上是两个词，没有一点关系 (2015-02-12 09:26) 

我国曾经有过把俄罗斯的车臣翻译为“切奇尼雅”。
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指点江山
八步
只看该作者 16 发表于: 2015-02-12
和“沟”的音也很近，锡林郭勒———锡林沟。
忘记过去的人，必将重蹈覆辙。
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致命天鹅
七星
只看该作者 17 发表于: 2015-02-13
回 北国江南 的帖子
北国江南:我国曾经有过把俄罗斯的车臣翻译为“切奇尼雅”。 (2015-02-12 12:06) 

其实，车臣也是他称，自称是纳赫乔人。
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地图
十堰
只看该作者 18 发表于: 2015-03-07
回 天地君亲师 的帖子
天地君亲师:根据徐江伟的研究，古汉语文言文，很多是来自游牧民族。
所谓汉族，就是游牧民族入主中原形成的。 (2015-02-11 21:54) 

现在怎么到处是这样的说法？
早期蒙语中的“郭勒”是指一般的河流，而指代黄河之类的大江大河应该用的是“木伦”，（对应的是满语中的“乌拉”，如“吉林乌拉”），同样“江”也是汉语固有词（从“水”从“工”义，即“水之大者”）。
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地图
十堰
只看该作者 19 发表于: 2015-03-07
回 天地君亲师 的帖子
天地君亲师:根据徐江伟的研究，古汉语文言文，很多是来自游牧民族。
所谓汉族，就是游牧民族入主中原形成的。 (2015-02-11 21:54) 

这就和某些人说的岂不矛盾？有人说“汉语中本无把字句，是受蒙古语的影响产生的”，如果汉语本就是阿尔泰语的一种，何所谓受其影响产生的？ 应该本来就有才对啊。（难道这些人连苏轼的名句”欲把西湖比西子“都没听说过就来造谣传谣了？）
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tudou002
十堰
只看该作者 20 发表于: 2015-03-07
回 地图 的帖子
地图:这就和某些人说的岂不矛盾？有人说“汉语中本无把字句，是受蒙古语的影响产生的”，如果汉语本就是阿尔泰语的一种，何所谓受其影响产生的？ 应该本来就有才对啊。（难道这些人连苏轼的名句”欲把西湖比西子“都没听说过就来造谣传谣了？） (2015-03-07 14:36) 

还有人说汉字是古埃及、两河流域文字的融合体呢
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