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[俄罗斯]俄屬阿拉斯加區劃 [复制链接]

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只看楼主 正序阅读 0 发表于: 2017-01-14
俄屬阿拉斯加 (或稱俄美公司) 下轄7個 OTDEL (依性質可譯為設治局)
1. 錫特卡 Sitka / Sitkhinsky, 駐地當時稱為新阿爾汗格斯克 Novo-Arkhangelsk, 即今日之錫特卡, 為俄屬阿拉斯加首府
2. 阿特卡 Atka / Atkhinsky, 駐地今昔日均同名
3. 烏納拉斯卡 Unalaska / Unalashkinsky, 駐地今昔日均同名
4. 科迪亞克 Kodiak / Kad'yaksky, 駐地當時稱為巴夫洛夫港 Pavlovsky Harbor, 即今日之科迪亞克
5. 北方 Severny 或 米海洛夫斯基 Mikhalovsky, 駐地當時同名, 今日則叫聖麥可 St. Michael
6. 俄羅斯 Rossiisky, 駐地為加州羅斯堡 Fort Ross
7. 千島 Kurile / Kuril'sky, 駐地為得撫 Urup
俄國先於 1841 年將俄羅斯設治局賣給一位美國人 (當時加州還是墨西哥的) , 然後1867年將剩下的6個設治局全部賣給美國
.....也就是說, 理論上現在千島群島應該是美國領土.......
东南军政长官,兼行政院东部联合服务中心主任、台湾省政府主席、浙江省大陈区行政督察专员、福建省金门军管区行政公署行政长、福建省马祖守备区战地政务委员会主任委员、台湾省梨山建设管理局局长、台北市阳明山管理局局长。
只看该作者 33 发表于: 2023-07-31
中国人,只对能种地的地方,感兴趣?
只看该作者 32 发表于: 2023-07-31
回 aappaapp 的帖子
aappaapp:【转】像俄国因为愚蠢而卖阿拉斯加这样的故事笑笑就可以了,别太当真
作者:白云居士
关于俄国卖阿拉斯加给美国的故事经常有人提及,各种亏大了,后悔药等等说法飞舞。但实际上,这些说法心里揣着明白跟着笑一下就足够了,千万别当真。
....... (2017-02-04 15:30) 

你说的对,但是理性的逻辑比不上某些俄人的野心。

在他们的平行世界里,俄国就是最强国家,世界就是用来被俄国慢慢宰割的。
俄国占领过的地方就是俄国的,俄国没有占领的地方就是俄国未来要占领的。
只看该作者 31 发表于: 2023-07-31
回 vladimir 的帖子
vladimir:普里莫斯卡亞意譯就是濱海 (2023-07-30 21:18) 

汗!!!严重失误。
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只看该作者 30 发表于: 2023-07-31
回 aaa 的帖子
aaa:冷战的时候,也是有一定军事意义的吧?
话说回来,这是两个超级大国直接接触的一段边界,好像反而挺安静的。 (2017-02-05 06:16) 

一是隔着海,又不是陆邻。
二是兵线也放不上去,舰炮都能结冰,双方补给更是都蛋疼得要命。

有什么热闹的。
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只看该作者 29 发表于: 2023-07-30
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:
早期千岛,乃至堪察加都是属俄美公司的。
在与日本争夺千岛时,也向来由俄美公司出面的。
但1855年《下田条约》,划定千岛疆界,俄国在1856年设立普里莫斯卡亚州,俄属千岛划入。

普里莫斯卡亞意譯就是濱海
东南军政长官,兼行政院东部联合服务中心主任、台湾省政府主席、浙江省大陈区行政督察专员、福建省金门军管区行政公署行政长、福建省马祖守备区战地政务委员会主任委员、台湾省梨山建设管理局局长、台北市阳明山管理局局长。
只看该作者 28 发表于: 2017-02-09
回 aaa 的帖子
aaa:俄国人的胃口不小嘛
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....... (2017-01-16 12:41) 

這是人家YY的。
只看该作者 27 发表于: 2017-02-05
回 aappaapp 的帖子
aappaapp:【转】像俄国因为愚蠢而卖阿拉斯加这样的故事笑笑就可以了,别太当真
作者:白云居士
关于俄国卖阿拉斯加给美国的故事经常有人提及,各种亏大了,后悔药等等说法飞舞。但实际上,这些说法心里揣着明白跟着笑一下就足够了,千万别当真。
....... (2017-02-04 15:30) 

俄国卖掉阿拉斯加是明智的。当时俄国输掉克里米亚战争,与之相邻的英国人极可能乘胜拿下阿拉斯加,作为苦战胜利的补偿;并可能越过白令海峡进一步踏足俄国在亚洲的殖民地,这是俄国人更恐惧和担心的。

阿拉斯加在当时情势下是保不住的。与其如此,不如抢先卖给新兴国家美国,借助美国作为阻挡英国威胁其亚洲殖民地的屏障,还能捞回一点本钱并落得一个人情。如果给战胜者英国拿去,则只能是屈辱的白丢。这着棋是非常及时和明智的。

当时英国是世界性强国,而美国不是。所以美国也不会令俄国人感到威胁。
一级:州、都
二级:郡(虚级)
三级:县、市
四级:乡、镇
aaa
只看该作者 26 发表于: 2017-02-05
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:俄国将阿拉斯加卖给美国时,美国议会和民众是反对的,坚持一定要买的美国总统约翰逊和促成这笔交易的国务卿西华德都被骂得要死。他们直接骂这是“西华德的蠢事”。
当然,如果阿拉斯加没有发现石油和金矿,约翰逊和西华德可以一直被骂到今天。然而,即使如此,这一笔开疆扩土的 .. (2017-02-05 00:08) 

冷战的时候,也是有一定军事意义的吧?

话说回来,这是两个超级大国直接接触的一段边界,好像反而挺安静的。
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只看该作者 25 发表于: 2017-02-05
回 aappaapp 的帖子
aappaapp:【转】像俄国因为愚蠢而卖阿拉斯加这样的故事笑笑就可以了,别太当真
作者:白云居士
关于俄国卖阿拉斯加给美国的故事经常有人提及,各种亏大了,后悔药等等说法飞舞。但实际上,这些说法心里揣着明白跟着笑一下就足够了,千万别当真。
....... (2017-02-04 15:30) 

俄国将阿拉斯加卖给美国时,美国议会和民众是反对的,坚持一定要买的美国总统约翰逊和促成这笔交易的国务卿西华德都被骂得要死。他们直接骂这是“西华德的蠢事”。

当然,如果阿拉斯加没有发现石油和金矿,约翰逊和西华德可以一直被骂到今天。然而,即使如此,这一笔开疆扩土的大事没有给约翰逊在当时直到现在的民众中带来任何正面影响,在民众对历任总统的评价中,约翰逊稳居倒数三甲。
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只看该作者 24 发表于: 2017-02-04
【转】像俄国因为愚蠢而卖阿拉斯加这样的故事笑笑就可以了,别太当真

作者:白云居士

关于俄国卖阿拉斯加给美国的故事经常有人提及,各种亏大了,后悔药等等说法飞舞。但实际上,这些说法心里揣着明白跟着笑一下就足够了,千万别当真。

首先要说一下,卖阿拉斯加是俄国在1853年起的念头,1867年成交,那时美国比如1860年的GDP也就是大约40多亿美元,那时的美元可是值老鼻子钱了, 阿拉斯加720万美元相当于当时美国总产值的千分之一点六。 现在美国GDP按照这个比例是多少呢,大约300亿美元。

不过当然,美国自己的经济规模膨胀了很多倍,但至少可以知道,当时的700多万美元依然是一笔巨款。

当然,如果仅仅是为了一笔巨款就卖掉一片国土,仍然是极其不明智的。但这笔交易有几个背景必须要搞清楚

第一个背景: 先看看俄国对阿拉斯加的控制力到底怎样, 俄国人翻越乌拉尔山一路向东征服西伯利亚后,主要精力其实是面对西伯利亚南方的蒙古人和中国人,继续向东的拓殖是力度很弱的,1784年才第一次在阿拉斯加的科迪亚克岛上建立第一个永久定居点。

然后在这个世纪末才算是宣称对阿拉斯加有宗主权。但这个宗主权极其脆弱,和欧洲殖民者在非洲海岸或太平洋岛屿一条船登上去建立几个据点后宣布统治这个地区差不多。当时的俄国甚至还没有认真把它纳入自己版图。那只是一群来自俄国的殖民者“经营“的地区,类似早期荷兰人搞个东印度公司。

那时也还没有什么西伯利亚大铁路,俄国自己根本没有任何能力去向这个地区派出军队和物资进行起码意义的军事行动。

第二个背景:英俄争霸, 看看下面几个历史事件:1842年,第一次英国入侵阿富汗战争结束(冲着俄国去的), 1853年,英法对俄国的克里米亚战争, 1879年,第二次阿富汗战争开始,1902年,英日同盟(主要目标也是俄国)。

事实上所谓麦金莱的地缘政治学说主要就是为英国海洋霸权围堵俄国陆上霸权设计的。

因此像阿拉斯加这种孤悬海外的一小撮俄国人建立的拓殖定居点,根本经不住英国人随意的一扫,只要有那么几条船一靠岸,登陆一只力量将几个俄国人在冰天雪地里艰难建立的人烟稀少的定居点一清除,所谓的俄国人的阿拉斯加也就不存在了。

第三,美国正在强势崛起,1865年南北战争已经结束,作为世界第三工业强国隐然是整个美洲的霸主。而在内战中欧洲列强试图支援南方造成美国分裂的意图美国人也心知肚明。美国对英国所构成的隐隐然的挑战已经浮现。

在这种态势下,再加上俄国自己在克里米亚战争后焦头烂额,财政拮据。作为俄国统治者,想保住阿拉斯加是极其困难的。

这其实就和法国将面积更大的路易斯安纳卖给美国,或者西班牙将佛罗里达卖给美国一样。 在那个弱肉强食的时代,怎么决策好要看底牌。就如法国人面对的问题一样, 你不卖可以,美国人真的全面侵占路易斯安纳,你法国真有制衡手段么?1803年法国还处在反法同盟的虎视眈眈之下,根本没有海军和远征军可供派遣,远在美洲的那200万平方公里土地不卖又能怎样?

对于当时的俄国沙皇来说,如果英国人觉得这样可以打击俄国,就可以顺手把这个地区拿下来,而俄国无可奈何,  如果美国人觉得这块土地应该拿来,一样能拿来,俄国同样无可奈何。与极大可能的两手空空相比,把那一小撮殖民者从定居点撤回来,换来一笔巨款,提升和美国的关系,牵制英国,有什么不对的呢?

只看该作者 23 发表于: 2017-02-03
回 keating 的帖子
keating:千岛和阿拉斯加中间还隔着楚科奇啊。天。
确定这个千岛不是阿留申吗? (2017-01-14 00:48) 
还有堪察加。
人,愿你永为福种。
只看该作者 22 发表于: 2017-02-01
回 aaa 的帖子
aaa:俄国人的胃口不小嘛
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....... (2017-01-16 12:41) 

1, 2, 4, 5圖的界線倒真的是歷史上俄美公司領土聲稱的最大界線
东南军政长官,兼行政院东部联合服务中心主任、台湾省政府主席、浙江省大陈区行政督察专员、福建省金门军管区行政公署行政长、福建省马祖守备区战地政务委员会主任委员、台湾省梨山建设管理局局长、台北市阳明山管理局局长。
只看该作者 21 发表于: 2017-01-31
回 北国江南 的帖子
北国江南:俄罗斯在夏威夷的努力失败,让后来的美国得手,否则“俄属夏威夷”不知道划归谁。 (2017-01-14 13:42) 

可惜可愛島 Kauai 沒來得及設為第八個設治局
东南军政长官,兼行政院东部联合服务中心主任、台湾省政府主席、浙江省大陈区行政督察专员、福建省金门军管区行政公署行政长、福建省马祖守备区战地政务委员会主任委员、台湾省梨山建设管理局局长、台北市阳明山管理局局长。
只看该作者 20 发表于: 2017-01-20
回 vladimir 的帖子
vladimir:菲律賓也有那麼多俄國移民? (2017-01-18 23:28) 

这是网友们在DeviantArt网站上发布的自制虚构历史地图。
只看该作者 19 发表于: 2017-01-19
回 tigerwu 的帖子
tigerwu:任何事情都要有个度,扩张同样如此。
毛子明显胃口太大,吞多了消化不了,其领土超出其人口开发能力太多,远东和西伯利亚二十年内无忧,五十年内就难说了,一百年内必丢。 (2017-01-19 14:55) 

中国人对殖民远东和西伯利亚大概没什么兴趣
只看该作者 18 发表于: 2017-01-19
回 悠长假日 的帖子
悠长假日:我们应该佩服毛子这种决心和勇气。。。。。。所以人家现在地大物博。。。。
中国人就是缺乏这个 (2017-01-19 11:05)

任何事情都要有个度,扩张同样如此。
毛子明显胃口太大,吞多了消化不了,其领土超出其人口开发能力太多,远东和西伯利亚二十年内无忧,五十年内就难说了,一百年内必丢。
独立思考,不仅仅是一种态度,更是一种能力!
只看该作者 17 发表于: 2017-01-19
回 悠长假日 的帖子
悠长假日:我们应该佩服毛子这种决心和勇气。。。。。。所以人家现在地大物博。。。。
中国人就是缺乏这个 (2017-01-19 11:05) 

中国历史上从来没有搞过扩张?
从夏朝开始就有960万平方公里的土地了?
古今多少事,尽付笑谈中……
只看该作者 16 发表于: 2017-01-19
回 aaa 的帖子
aaa:俄国人的胃口不小嘛
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....... (2017-01-16 12:41) 

我们应该佩服毛子这种决心和勇气。。。。。。所以人家现在地大物博。。。。

中国人就是缺乏这个
只看该作者 15 发表于: 2017-01-18
回 aaa 的帖子
aaa:俄国人的胃口不小嘛
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....... (2017-01-16 12:41) 

菲律賓也有那麼多俄國移民?
东南军政长官,兼行政院东部联合服务中心主任、台湾省政府主席、浙江省大陈区行政督察专员、福建省金门军管区行政公署行政长、福建省马祖守备区战地政务委员会主任委员、台湾省梨山建设管理局局长、台北市阳明山管理局局长。
aaa
只看该作者 14 发表于: 2017-01-16
俄国人的胃口不小嘛







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只看该作者 13 发表于: 2017-01-16
俄国的殖民点,每个也就几十人吧
只看该作者 12 发表于: 2017-01-16
回 vladimir 的帖子
vladimir:無誤
不只美國的英文書這樣寫, 俄國人自己的俄文書也是這樣寫的 (2017-01-15 16:00) 

千岛在1855年之前的确属俄美公司,与日本争夺千岛是俄美公司干的。
但下田条约后千岛就划到了东西伯利亚。
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只看该作者 11 发表于: 2017-01-16
回 vladimir 的帖子
vladimir:無誤
不只美國的英文書這樣寫, 俄國人自己的俄文書也是這樣寫的 (2017-01-15 16:00) 

早期千岛,乃至堪察加都是属俄美公司的。
在与日本争夺千岛时,也向来由俄美公司出面的。
但1855年《下田条约》,划定千岛疆界,俄国在1856年设立普里莫斯卡亚州,俄属千岛划入。
[ 此帖被夕阳西下在2017-02-04 23:56重新编辑 ]
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只看该作者 10 发表于: 2017-01-15
回 悠长假日 的帖子
悠长假日:千岛群岛怎么可能弄到俄属阿拉斯加去了??  资料有误把
 (2017-01-15 12:23) 

無誤
不只美國的英文書這樣寫, 俄國人自己的俄文書也是這樣寫的
东南军政长官,兼行政院东部联合服务中心主任、台湾省政府主席、浙江省大陈区行政督察专员、福建省金门军管区行政公署行政长、福建省马祖守备区战地政务委员会主任委员、台湾省梨山建设管理局局长、台北市阳明山管理局局长。
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