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[地名探讨]铅(qian)山,还是铅(yan)山 [复制链接]

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只看楼主 正序阅读 0 发表于: 2023-02-01
最近胡鑫宇的案子,引起铅山县的发音问题。

其实,就应该读“铅qian山”,而不是无事生非的“铅(yan)山”。

铅(yan),是江西土话,就是铅(qian)的意思。

既然推广普通话,作为官方语言,这个铅(yan)山的读法,应该淘汰。
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只看该作者 29 发表于: 2023-05-12
地名是给人叫的,就看是照顾本地人还是全国的人。
从全国来看,没必要硬生生搞一个多音字出来,而用这个字作地名的主要还是当地人,我的建议就是改名。改一个当地读音一样的其它的字,如果当地读音读yan,那么,改用檐山,盐山,都不是问题。由于读音一样,不会影响当地的交流,外地人来了看到汉字也会发差不多的音,比一个多音字更好。
类似的,安徽六安也可以改为陆安
默认的情况下,我讨论地行政区划都是指胡焕庸线以东的地区,即使是谈中西部或山区一般也不包括湖焕庸线以西的地区,需要讨论胡焕庸线以西的地区时,必定会明确指出。
只看该作者 28 发表于: 2023-04-15
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:改什么?tāi才是“台”的本音,改了才冤枉!错就错在不该借用“台”(tāi)字来做“臺”(tái)这个字的简化字,鸠占鹊巢、喧宾夺主。 (2023-04-12 13:12) 

tái才是本音,《唐韵》土来切,《韵会》汤来切,《集韵》堂来切。明显阳平。
《韵会》:本汉冶县,宋为赤城郡,唐改台州。


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只看该作者 27 发表于: 2023-04-12
回 xiaoyuzhousi 的帖子
xiaoyuzhousi:六lù安、丽lí水、台tāi州,这仨地名不知道啥时候能改掉,都不是生僻字,愣是要延续这个生僻音 (2023-02-03 14:06) 

改什么?tāi才是“台”的本音,改了才冤枉!错就错在不该借用“台”(tāi)字来做“臺”(tái)这个字的简化字,鸠占鹊巢、喧宾夺主。
[ 此帖被lhqsrc在2023-04-12 14:30重新编辑 ]
只看该作者 26 发表于: 2023-04-12
“铅”在切韵记载中没有能转化为qian的读音、同理还有“瑞”,在明清官话中通常读为“yan”和“shui”,北京方言奇怪的讹变读音堂而皇之进入了规范汉语读音中,并成为了主流(瑞甚至不再有shui的读音),并连累了“瑞士”“瑞典”这两国名的音译。
只看该作者 25 发表于: 2023-02-11
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:对呀,小字辈已经读liu安了。你和他们说lu安,他们还是和你说liu安。
我还和外地人、小字辈说zansa呢,别人还不是回我changsha。
....... (2023-02-04 14:18) 

六安本地人来答:
家里老人,没学过普通话。
读“六安”地名的时候发liuan。但是读数字“6”、颜色“绿”的时候,发lɔʔ,带喉塞音入声,跟lu也不一样。从年轻到老都是这么读的。
只看该作者 24 发表于: 2023-02-10
回 红花郎 的帖子
红花郎:六安人平时口语照样念"陆安",推普使方言弱化特别是现在,小盆友们都跟老两辈发音不同。 (2023-02-03 08:41) 

一般来说,地名读音是很难改变的,尤其是对本地人。如果改了,说明外部力量太强大。
只看该作者 23 发表于: 2023-02-08
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:文白读的问题。其实六安本地人读liu'an
我们小时候,也是把铅笔读成yuan笔。现在都读qian笔了。
 (2023-02-02 22:27) 

我们也是,老话 铅笔叫 yuan笔
只看该作者 22 发表于: 2023-02-04
我觉得要改的话还是要统一改,现在好多形声字的声符已经失去了作用。
一曲肝肠断,天涯何处觅知音。
只看该作者 21 发表于: 2023-02-04
回 红花郎 的帖子
红花郎:六安人平时口语照样念"陆安",推普使方言弱化特别是现在,小盆友们都跟老两辈发音不同。 (2023-02-03 08:41) 

对呀,小字辈已经读liu安了。你和他们说lu安,他们还是和你说liu安。

我还和外地人、小字辈说zansa呢,别人还不是回我changsha。

真有区别?

是不是所有地名都要本地方言化?
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只看该作者 20 发表于: 2023-02-04
回 xiaoyuzhousi 的帖子
xiaoyuzhousi:六lù安、丽lí水、台tāi州,这仨地名不知道啥时候能改掉,都不是生僻字,愣是要延续这个生僻音 (2023-02-03 14:06) 

宕昌还特意弄了个生僻音。

民政部、教育部、语文委没立场,没标准,就不干好事。
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只看该作者 19 发表于: 2023-02-03
回 sgt吴小天 的帖子
sgt吴小天:我觉得这都好说,毕竟字典收录了这个读音
 (2023-02-03 15:53) 

这就是国家语言文字委员会的儒家精英思维狭隘性。
这些人热衷于收录一些冷僻音,好像显得自己有文化,知道的多。

就像孔乙己知道茴香豆的茴字,有四种写法,得意洋洋。

那些写书法的,也喜欢用异体字,显示有水平。

写草书的,也要故意写得别人不认得,好像水平很高。
老毛的狂草,其实过一段时间,里面一些字单独拿出来,他自己都不认得写了什么了。

写诗写文章喜欢用僻典。

这些八股习气,延安整风整掉不少,但是残余依然不少。
包括老毛本人身上。
老毛的事业最后失败,跟他本人的革命不彻底性有必然联系。
[ 此帖被天地君亲师在2023-02-03 20:24重新编辑 ]
爱我党爱我军爱祖国爱人民反对美帝坚持社会主义道路不变色!!!
讲民主讲自由讲人权讲法制抵制毛左高举改革开放旗帜不动摇!!!
只看该作者 18 发表于: 2023-02-03
我觉得这都好说,毕竟字典收录了这个读音
只看该作者 17 发表于: 2023-02-03
我也支持统一改音,方便认知
浙江黄岩
只看该作者 16 发表于: 2023-02-03
六lù安、丽lí水、台tāi州,这仨地名不知道啥时候能改掉,都不是生僻字,愣是要延续这个生僻音
只看该作者 15 发表于: 2023-02-03
好些地名都是约定成俗,没法细纠
分享交流好地图
只看该作者 14 发表于: 2023-02-03
回 ponytail 的帖子
ponytail:鬱林改玉林对当地人来说直接改了读音 (2023-02-01 22:20) 

鬱林应该念啥?
錞于鸢——『并省吞直』
County 县;Shire 县级市;District 市区;
Division 厅/郡;Prefecture 州;City (仅辖区的)市;
Region 大区;Province 省;Municipality 直辖市;
只看该作者 13 发表于: 2023-02-03
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:文白读的问题。其实六安本地人读liu'an
我们小时候,也是把铅笔读成yuan笔。现在都读qian笔了。
 (2023-02-02 22:27) 

六安人平时口语照样念"陆安",推普使方言弱化特别是现在,小盆友们都跟老两辈发音不同。
欢迎加入本论坛QQ群:方舆-G1荆湖楚江22033501,方舆-J2欧洲地理218760154、方舆-B8.城乡规划218764489!
只看该作者 12 发表于: 2023-02-02
文白读的问题。其实六安本地人读liu'an

我们小时候,也是把铅笔读成yuan笔。现在都读qian笔了。
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只看该作者 11 发表于: 2023-02-02
宁波话是读kan砍。
撤销地级,乡级。实行:省(都市省,自治省)-  县(省辖市) -市,镇,村 三级
                   -
只看该作者 10 发表于: 2023-02-02
和“六安”的问题差不多
只看该作者 9 发表于: 2023-02-02
新闻发布会读的yan二声。
只看该作者 8 发表于: 2023-02-02
回 QQme 的帖子
QQme:百色现在到底读啥? (2023-02-01 19:12) 

bai 色。。
反正我从小听到大都是 bai 色
感谢蛋炒饭.
只看该作者 7 发表于: 2023-02-02
回 symyuri 的帖子
symyuri:读yanshan
让铅当多音字不行吗?既然当地把铅读成沿,那就应该遵从当地习俗保留这个音,皖北的六安一直就读陆安
我觉得不应该消灭某些字的读音,不然搞出一qi红尘妃子笑,远上寒山石径xie,读着不别扭吗 (2023-02-01 18:53) 

这个不矛盾的。

国家标准语言,和地方方言,可以并行。

而且,语音本身也是变化中的,并没有一成不变的标准。

地方方言才是非标,只有这一个地方用这个读音。
这个读音也不是读音源头,本身是方言变音。
除了本地人,全国其他地方人都不知道,为什么要作为标准读音?完全没有意义。
[ 此帖被天地君亲师在2023-02-02 22:04重新编辑 ]
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只看该作者 6 发表于: 2023-02-01
鬱林改玉林对当地人来说直接改了读音
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