[直辖市]未来直辖市玩不过省会 [复制链接]

回23楼。
这就说明了政策对地区发展的导向问题。

红花郎:        年轻时选天津户口，因为孩子高考容易。
        年老时当然选武汉，因为那是“中部医都”，而且去周边哪个方向旅游都方便。 (2023-07-26 20:02) 

天津医疗资源也可以，而且不拥挤

叶知秋彻骨:宝钢当年的对手不是天津，是原本拟定在唐山建设冀东国家级钢铁基地。全国专家做调研，一致认为这个现代化钢铁基地应该放在唐山沿海，但是最后拍板在上海建。 (2023-07-26 22:20) 

选择在上海建宝钢的根本原因是上海有十大钢铁厂，在技术上、管理上有保障。这是官方公开过的。

lhqsrc:选择在上海建宝钢的根本原因是上海有十大钢铁厂，在技术上、管理上有保障。这是官方公开过的。 (2023-07-27 08:56) 

以当时的体制，从外地钢铁公司调人就是了，根本不是问题。

直辖市应该明确为副省级。

在官本位思想的影响下，要降城市的级别很难，尤其是直辖市。天津都快成地级市体量了，又能怎样

野马头说的就不对了，城市级别降低，现有官员地位不降低，不就行了

当代列宁:直辖市这个叫法也不合适，应该用东京都模式。 (2023-07-26 09:35) 

阁下终于露馅了。

lhqsrc:选择在上海建宝钢的根本原因是上海有十大钢铁厂，在技术上、管理上有保障。这是官方公开过的。 (2023-07-27 08:56) 

根本不是，楼上网友也说了，外地钢铁厂抽人到唐山建设冀东钢铁基地完全没问题，当年建鞍钢建包钢这些大项目，一个在东北一个西北，都比唐山偏，不都是抽调全国人才去的？

好，就算有人说，宝钢建设离不开日本方面的各种支援、而国际化更高的上海更适合，这种说法更站不住脚。因为唐山的陡河发电厂也是日本援建，早于文革后期就开始秘密建设了，直到唐山地震都没断过。至于唐山震后的冀东水泥等大项目也由日本援建，所以技术人才、管理根本不是什么问题。根本原因是上海是直辖市，而唐山只是非省会地级市

宝钢的选择主要考虑还是服务上海的工业需求。考虑到铁矿石从国外进口。是要选在沿海深水港口建设的。包括大连，连云港，宁波等选择地。为了宝钢，宁波建了北仑港给宝钢转运澳大利亚来的铁矿石。如果不是考虑上海的工业技术基础。建在宁波是最合适的。当时日本人也是这样认为。
所以现在宝钢选择新基地，就是在湛江深水港。因为现在技术人员在不同地方工作没有问题。运输铁矿石的成本比运输钢材高。湛江更加合适。

当代列宁:为什么总有人认为城市的成功纯靠政策，比谁政策多谁就厉害？还活在计划经济年代？纽约市有几个经开区、高新区、示范区？ (2023-07-26 08:33) 

那是美国，这里是中国

红花郎:        年轻时选天津户口，因为孩子高考容易。
        年老时当然选武汉，因为那是“中部医都”，而且去周边哪个方向旅游都方便。 (2023-07-26 20:02) 

天津的医疗也足够普通人用了，并且住在天津还可以分分钟去全国医疗最顶尖的北京

萨德侯爵:莫斯科和彼得堡的独特地位是历史的积分，联邦直辖市是结果，不是原因。哪怕全俄百城凋敝，这两座城市依然能维持一定的体面。塞瓦斯波托尔也好，还是以后新增其他联邦直辖市也罢，或者其他州府大城，都无法和这俩相提并论。
 (2023-07-26 16:10) 

圣彼得堡已经不行了，和第三名及后面城市差距越来越小，现在只有莫斯科

沃噔卡:圣彼得堡已经不行了，和第三名及后面城市差距越来越小，现在只有莫斯科 (2023-07-28 17:17) 

第三大城多少人口？

天津的前途应该还是扩容，扩到跟重庆一样的3000多万人口规模，那基本上就不会没落、至少不会没落得那么快了

cheehg:宝钢的选择主要考虑还是服务上海的工业需求。考虑到铁矿石从国外进口。是要选在沿海深水港口建设的。包括大连，连云港，宁波等选择地。为了宝钢，宁波建了北仑港给宝钢转运澳大利亚来的铁矿石。如果不是考虑上海的工业技术基础。建在宁波是最合适的。当时日本人也是这样认为。
所 .. (2023-07-28 04:26) 

这种事情说不清楚的，如果上海没有一定的优势显然宝钢不可能落户到上海，比如参与比选的城市，不管他参与比选的城市有多少，很显然的一点，就那么个几个城市有条件优先建设宝钢这样的钢铁厂。其他城市根本就没有可能。上海能参选这个是他内因造成的。

至于上海被选上了，只能说是一种偶然，适合建的地方有几个，但是就选了他了，反正你总要选一个，就是不选上海，选了宁波，宁波发展成上海了，宁波直辖了，那也不过就是换个地方换个名，事情还是这个事情。但是不可否认的一点是宝钢的建设的确在相当长的一段时间了加速了上海的城市建设，加大了上海的地位。

所以我还是那个观点，这都是内因外因综合的结果，不能过分的放大内因不重视外因的影响，也不能过分的重视外因不考虑内因的原因。

但是总之一句话，一个城市熬过200万人口这个坎就出头了，就可以跳出三界外，不管内因外因了。比如汕头，当地都说他挺穷的，但是他的人口从来就没有下降过。

youyuan:这种事情说不清楚的，如果上海没有一定的优势显然宝钢不可能落户到上海，比如参与比选的城市，不管他参与比选的城市有多少，很显然的一点，就那么个几个城市有条件优先建设宝钢这样的钢铁厂。其他城市根本就没有可能。上海能参选这个是他内因造成的。
至于上海被选上了，只能说 .. (2023-07-28 23:47) 

肯定是受到当时的各种因素影响。按照现在的情况，肯定不会选择在这个地方。柳州钢铁厂都迁到防城港。就是因为运输的优势。但凡钢铁厂布局，靠近煤或者铁矿石产地。安钢，本钢，攀钢，太钢，包钢，酒钢。或者消费地武钢，上钢，首钢，重钢，柳钢。二头都要靠输入的就靠近港口。水运是最便宜的。宝钢的铁矿石就是靠进口的。规划的时候就是这样。从海外大船运到宁波北仑，再转小船到长江边的宝山。如果不是其他因素，没有必要这样搞。日本韩国的大钢铁企业，都是在神户，浦项这样的深水港。

回37楼。
圣彼得堡确实不行了。

当代列宁:感觉楼主和论坛某些省管县派对于经济的理解还停留在40年前，以为搞经济全靠计划+政策。 (2023-07-26 08:35) 

说得好！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

youyuan:所以啊，如果当初真在唐山建设，京津唐说不定就彻底崛起了呢。 (2023-07-26 22:48) 

现在唐山一个县钢材产量比上海都多，长三角第一钢材大县是张家港

省会不等同于省。唐山不是省会，但是GDP长期超过省会。天津城市规模是河北省会得两倍以上。而且比石家庄小的多省会一只手也数不过来。

重庆是长江上游也是西南第一大港口，但是干不过成都也很正常。毕竟成都是西南第一大平原

燕山雪:
省会不等同于省。唐山不是省会，但是GDP长期超过省会。天津城市规模是河北省会得两倍以上。而且比石家庄小的多省会一只手也数不过来。
重庆是长江上游也是西南第一大港口，但是干不过成都也很正常。毕竟成都是西南第一大平原

这说明了直辖一个地方不代表这个地方就能发展起来

中国并不是完全的市场经济，行政权太强势，干预经济太多，实质上是诸侯经济。中央政策对自己有利就执行得好，对自己不利就消极懈怠，上有政策下有对策。可以说，如果重庆不扩大变成一个省，老重庆做省会，那么，被成都超过是迟早的事。
同样，如果天津是河北省会城市，唐山曹妃甸可能就不会出现，即使建设规模也会很小，更不会有沧州大规模建港口，天津将是中国最大的港口。天津壮大不仅是北京，而是山西、河北、内蒙古和蒙古国，甚至是陕西的出海口。天津的城市人口将比现在多很多，可能已经超过2000万了。同时，铁路和其它规划也将对天津更有利。天津做河北省会对河北和天津都有利，但对首都不利，所以，天津不可能做河北省会城市。
相反，重庆做四川盆地东部的省会条件好得多。越早越好，拖到后面负担更重。

燕山雪:省会不等同于省。唐山不是省会，但是GDP长期超过省会。天津城市规模是河北省会得两倍以上。而且比石家庄小的多省会一只手也数不过来。
重庆是长江上游也是西南第一大港口，但是干不过成都也很正常。毕竟成都是西南第一大平原 (2023-07-29 11:31) 

福建平潭新区是强省会的开始，福州GDP已经是福建第一，随着河北推进强省会战略，石家庄GDP超过唐山是迟早的事，现在，石家庄的财政收入也比唐山多很多。
可以这样说，如果一直延续民国时期的经济政策，成都永远无法超过重庆，甚至在1950年代撤销直辖时重庆就做省会城市，把四川盆地一分为二，成都也无法超过重庆。平原与发展经济不是有必然联系，东北平原不大吗？河北的平原不多吗？
中国就是诸侯经济，不是完全的市场经济，一个省的影响力相当强大，看不透这些就不会各个明白省会城市近些年开始崛起。

北京的地理优势也很明显，不然也做不了一千年的首都，至少华北范围内没有能打的。唐山的钢铁产业不能说比上海有差多少吧，好像是号称全国1/4，拿到了也未必有用。唐山的问题在于产业转型，拿来一个国家级钢铁基地不一定可以留住人才，反而还会像东北老工业区一样衰败（可以想象如果当年拿到这个项目估计都是东北人来），北京的虹吸作用才是唐山的症结所在。