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[新疆]奎屯和独山子 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2004-08-21
奎屯和独山子只隔一条街,而且听说那条街由于行政区划的原因,管理起来一直是个难题。

为什么不合并呢?
还有奎屯市政府和农七师怎么不合二为一呢?石河子的模式不是很好么?
[此贴子已经被作者于2005-2-26 10:01:19编辑过]
[ 此帖被QQme在2009-01-07 16:51重新编辑 ]
*大胆假设·小心求证*
只看该作者 1 发表于: 2004-08-21
兵团编号和地方行政区划地名应该一一对应,一块班子两块牌子。

如果克拉玛依去掉独山子就少了一大块主力。
*大胆假设·小心求证*
只看该作者 2 发表于: 2004-08-22
支持合并!
只看该作者 3 发表于: 2004-08-22
3个一起合并,学台州的组团。

http://img17.photo.163.com/liuyikong1983/1194295/43384578.jpg
微博 https://weibo.com/j919/

只看该作者 4 发表于: 2004-08-22
合并奎屯和克拉玛依,合并后的新城市成为新成立的伊犁哈萨克自治区首府。
中央—州(都)—县(府)—乡(市)—村(镇)。更多文章详见http://inkred.i.sohu.com/blog
只看该作者 5 发表于: 2004-08-23
传统的东西,不是我等觉得可变就能变的。就像海上国界线一直都不在钓鱼岛附近划线一样。
1.全国分为东北-华北-华东-华中-华南-西南-西北7大行政区(虚)和西藏-新疆2个自治行政区、香港-澳门-台湾3个特别行政区。2.撤省设郡和州(自治地区),全国共120个左右,由原地级单位合成,辖县和市。3.主城区人口100万以上为可设虚级县级区的甲等市,50万以上和超过20万的重要城市(郡治、原地级中心、边贸、港口、工矿等)为乙等市,甲乙等市均为副郡级,20万以上和超过10万的重要城市为丙等市(县级)。4.市下设街区,县下设丁等市(副县级)、乡、镇,均不设政府。5.支持市县同城,乙丙等市和附郭县合署办
只看该作者 6 发表于: 2004-08-23
以下是引用东海风在2004-8-23 12:18:26的发言:
传统的东西,不是我等觉得可变就能变的。就像海上国界线一直都不在钓鱼岛附近划线一样。
那是属于争议地区,还没划定而已。
*大胆假设·小心求证*
只看该作者 7 发表于: 2004-08-24
以下是引用环球旅客在2004-8-23 17:57:20的发言:
[quote]以下是引用东海风在2004-8-23 12:18:26的发言:
传统的东西,不是我等觉得可变就能变的。就像海上国界线一直都不在钓鱼岛附近划线一样。
那是属于争议地区,还没划定而已。
[/quote]

那么藏南呢?阿克赛钦呢?黑瞎子岛呢?人家怎么都不按我们的方法画?
我的意思是什么你没搞懂——我的意思是我们自己应该主张领土所属!
1.全国分为东北-华北-华东-华中-华南-西南-西北7大行政区(虚)和西藏-新疆2个自治行政区、香港-澳门-台湾3个特别行政区。2.撤省设郡和州(自治地区),全国共120个左右,由原地级单位合成,辖县和市。3.主城区人口100万以上为可设虚级县级区的甲等市,50万以上和超过20万的重要城市(郡治、原地级中心、边贸、港口、工矿等)为乙等市,甲乙等市均为副郡级,20万以上和超过10万的重要城市为丙等市(县级)。4.市下设街区,县下设丁等市(副县级)、乡、镇,均不设政府。5.支持市县同城,乙丙等市和附郭县合署办
只看该作者 8 发表于: 2004-08-25
合并奎屯和独山子,设立新的奎屯市。奎屯市划归兵团管辖。
只看该作者 9 发表于: 2004-08-25
支持奎屯和独山子两市合并。
只看该作者 10 发表于: 2004-08-25
你们的讨论净是纸上谈兵,呵呵。

奎屯和独山子,别看就那么一路之隔,问题却极其复杂。

一、地方、石油、兵团三者的关系:

奎屯市为伊犁州直辖县极市;独山子为克拉玛依市的一个区,虽克拉玛依也是新疆的地方市,但因其是石油系统,故而与纯粹的新疆地方市还有不同;兵团农七师师部驻在奎屯市,而其20余个农牧团场又分别驻在塔城地区的乌苏县、沙湾县、克拉玛依市等,因此,三方(地、兵、油)四地(伊犁州、克拉玛依市、兵团、塔城地区)的关系(经济)很微妙,也很复杂。

二、楼主关于奎屯和独山子合并的建议,大约在20年前就有人提出,但至今也还在探讨中,且探讨合并的范围不仅这两地,还包括塔城地区的乌苏市,即新疆人说的“金三角”地区。

三、合并后的奎屯市应该是地级市,但目前拥有她的地、兵、油三方四地谁也不会主动放弃管辖权,以谁为主设立?这是个很要命的问题。而这里面最关键的问题是:

(一)独山子是新疆重要的石油石化基地,克拉玛依的主要经济在这里;

(二)奎屯市是伊犁州直辖的县级市,离其州治伊宁市有450余公里远,市区内的很多企业是州上主要经济增长点;

(三)奎屯市本身又是兵团最早建立起来的城市,现在已经不属于兵团了,再叫她归属地方,兵团显然不干;

(四)(假如)合并乌苏市入大奎屯市,塔城地区更不愿意,因为塔城地区本身就是一个很贫穷的地区,全地区的主要经济来源于乌苏和沙湾,所以,划出乌苏市等于划出塔城地区的心肝。

新疆的很多问题不像内地那么简单,这里有地方与兵团、地方与石油、兵团与石油以及上述各方里的民族等多重问题。

问:伊犁哈萨克自治州为什么是副省级单位?
只看该作者 11 发表于: 2004-08-25
楼上的好象是在说国家都管不了他们了!

只看该作者 12 发表于: 2004-08-25
以下是引用夏日雨夜天在2004-8-22 22:44:48的发言:
尹人为猪,现在的自治区已经够多了,有很多人都认为应该撤掉广西等自治区,而你这位猪头,呵呵,还不和你这种弱智的说呢!


首先不要人身攻击,你的观点不是没有道理,但再有道理也请文明用语,否则将影响你观点被其他网友接受程度。
另外,把伊犁从新疆分出来和撤销广西自治区并不矛盾,而且目的一致——就是削弱维吾尔族和壮族。
中央—州(都)—县(府)—乡(市)—村(镇)。更多文章详见http://inkred.i.sohu.com/blog
只看该作者 13 发表于: 2004-08-25
以下是引用风沙星空在2004-8-25 18:25:42的发言:
(三)奎屯市本身又是兵团最早建立起来的城市,现在已经不属于兵团了,再叫她归属地方,兵团显然不干;

这句话逻辑上有问题吧?

只看该作者 14 发表于: 2004-08-26
如果奎屯和克拉玛依合并,克拉玛依就不会觉得不公了,如果就此克拉玛依成为首府,克拉玛依人更会支持合并。
中央—州(都)—县(府)—乡(市)—村(镇)。更多文章详见http://inkred.i.sohu.com/blog

只看该作者 15 发表于: 2004-08-26
这个很支持,因为是较可行的‘方案
主張①省province府metropolis※(道region)-②郡city county縣county-③市city鎮township鄉municipality區borough※(坊precinct-社區commune村莊village)三級政府六級區劃■衆議院參議院聯合立法-地方自治-司法獨立......

只看该作者 16 发表于: 2004-08-26
合并后克拉玛依市政府应该迁驻奎屯区(现奎屯市范围),因为交通方便。
中央—州(都)—县(府)—乡(市)—村(镇)。更多文章详见http://inkred.i.sohu.com/blog

只看该作者 17 发表于: 2004-08-26
新疆的区划确实很复杂,12楼的分析也很有道理,但中央应该有能力进行理顺。
重新分省,均衡是一个重要目标。
一是面积、人口和所辖县市数目的大体均衡;
二是省会城市向省内各个方向辐射力的均衡。
http://blog.sina.com.cn/ababang

只看该作者 18 发表于: 2004-08-26
以下是引用风沙星空在2004-8-25 18:25:42的发言:
问:伊犁哈萨克自治州为什么是副省级单位?


解放前夕,国民党陶恃岳部没有将苏联支持的伊犁哈萨克独立军队镇压下去,事实上当时伊犁独立的军队已经被中共代表和苏联领事联合控制了,当然参加这支军队中的个别维吾尔人要求索性独立成为一个独立的国家,被苏联领事断然拒绝,而占这支部队大多数人的哈萨克人主张和解放军东西夹击陶恃岳部队,暂时宣布独立于“中华民国”但事实上不搞独立,等消灭陶恃岳部队后加入解放军,得到苏联领事的支持。后来形势突变陶恃岳来了个180度大转弯,宣布起义,新疆和平解放,陶恃岳本人也成了新疆军区副司令员(司令是王震),伊犁的军队也并入了新疆军区,反而陶恃岳的级别比他们指挥官(这些指挥官自认为他们对新疆解放功不可没,还坚决抵制了维吾尔人的独立要求)高了,为了安抚这些为解放新疆做出贡献的哈萨克人(如果没有之前他们的“独立”陶恃岳还有战略迂回的余地,很可能不会这么爽快起义),于是将伊犁定为副省级,和省级一样辖若干地区。

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只看该作者 19 发表于: 2004-08-27
奎屯和独山子的问题算什么,沙湾县有一个街道(老街街道)就在石河子市市区内,离沙湾县县城35公里!!
只看该作者 20 发表于: 2004-08-27
在不理顺新疆的关系我看要翻天了
只看该作者 21 发表于: 2004-08-27
有道理
只看该作者 22 发表于: 2004-08-28
应该合并!
只看该作者 23 发表于: 2004-09-20
支持。克拉玛依和奎屯合并以后,克拉玛依市的政府可以迁驻奎屯!
只看该作者 24 发表于: 2004-09-23
我的意见是,奎屯、独山子、乌苏合并,作为克拉玛依的新市区,原克拉玛依市改为克拉玛依县(类似于乌鲁木齐县)。并为此发过一个主贴:
http://xzqh.info/bbs/dispbbs.asp?boardID=27&ID=12670
实际上,奎屯在5、60年代确实属于克拉玛依,看看当时的地图就知道了。
工欲善其事,必先利其服务器。
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