[俄罗斯]鞑靼共和国4次申请前苏联的加盟共和国未被批准 [复制链接]

1920年6月25日，鞑靼苏维埃社会主义自治共和国成立，大致相当于原来的喀山省。维基搬运的，具体是在以下4个时间点，苏联审议过将鞑靼苏维埃社会主义自治共和国升格为加盟共和国的议案，但从未通过。
1922年，苏联成立
1936年，颁布苏联宪法
1977年，颁布苏联宪法
1952-1953年间，鞑靼共和国短暂的实行“共和国——3个州——各区市”管理体制时期。

人口比例
鞑靼共和国在1920年代苏联成立时期的人口就超过200万，1989年苏联垮台前末日普查时超过300万，但是鞑靼人与俄罗斯人的比例双方一直稳定在各占40%多。

想升格，首先从位于俄罗斯腹地的地理位置上讲，就没门。

升格是不可能的，没给你鞑靼斯坦强拆出一个切尔尼都很不错了，我早就说过了这话的。

鞑靼共和国的地理位置太差，除非俄罗斯二次解体，所有的自治共和国都独立，他才有机会找到出口。。。

我记得坛子里有个相关帖子？大致是慈父说明了成立加盟共和国的初衷和方式，里面有提到鞑靼不合适的样子？

不过话说回来，94年鞑靼斯坦和俄罗斯签的协议现在还生效吗？

深处腹地，不会让他独立的。

不是说加盟共和国有随时退出邦联的权利，所以称为加盟共和国的一个必要条件就是其和邻国或者公海有接壤

回4楼，协议期限已到

recovery:升格是不可能的，没给你鞑靼斯坦强拆出一个切尔尼都很不错了，我早就说过了这话的。 (2022-02-23 20:22) 

韃靼斯坦其實已經被拆掉巴什基爾了

萨德侯爵:我记得坛子里有个相关帖子？大致是慈父说明了成立加盟共和国的初衷和方式，里面有提到鞑靼不合适的样子？
不过话说回来，94年鞑靼斯坦和俄罗斯签的协议现在还生效吗？ (2022-02-23 22:40) 

1936年苏联新宪法对加盟共和国的条件作了具体规定，共有三条：


一、这个共和国一定处在边疆区，应同苏联的邻国有共同的边界；


二、以自己的名称作为共和国名称的那个民族，在该共和国的人口应占半数以上；


三、这个共和国人口总数应在一百万以上。


喀山在苏联腹地，需要先扣一段苏联国界或海岸线给它。

小灰灰看灰机:1936年苏联新宪法对加盟共和国的条件作了具体规定，共有三条：
一、这个共和国一定处在边疆区，应同苏联的邻国有共同的边界；
....... (2022-02-24 17:59) 

我看这个宪法本身就是为了掐死鞑靼和车臣而设的。
其实1936年的时候，乌兹别克加盟共和国已经不靠边界了。1929年塔吉克自治共和国脱离乌兹别克，升格为加盟共和国

刚去看了下，苏联这套共和国体系的纹章识别系统也很有意思。

加盟共和国全部拥有独立的国旗、国徽，样式风格普遍和苏联国旗、国徽保持一致；
自治共和国在加盟共和国的国旗、国徽上加写俄文与对应民族预言文字的国名或国名缩写；
其他行政单位没有独立的国旗、国徽。

此外看地图还发现塔吉克和吉尔吉斯首都附近在苏联时代就是直辖地区？

keating:我看这个宪法本身就是为了掐死鞑靼和车臣而设的。
其实1936年的时候，乌兹别克加盟共和国已经不靠边界了。1929年塔吉克自治共和国脱离乌兹别克，升格为加盟共和国 (2022-02-24 18:30) 

乌兹别克斯坦不是一直和阿富汗毗邻吗？苏联到底也没有直接吞并阿富汗。

小灰灰看灰机:乌兹别克斯坦不是一直和阿富汗毗邻吗？苏联到底也没有直接吞并阿富汗。 (2022-02-25 20:16) 

哦对，没翻书核对想多了

keating:哦对，没翻书核对想多了 (2022-02-25 20:23) 

铁尔梅兹的阿姆河大桥，是1989年2月15日苏军最后撤出阿富汗之地。

萨德侯爵:
此外看地图还发现塔吉克和吉尔吉斯首都附近在苏联时代就是直辖地区？
.......

中亚五国只有哈国和乌国的首都长期有州，分别是阿拉木图州和塔什干州。
吉国和塔国首都长期没州，称共和国直辖地区。吉国在独立后成立楚河州，塔国保留现状。
土国在1959年撤销阿什哈巴德州，1973-1988年间一度恢复。独立后再成立阿哈尔州。

图瓦和卡累利阿都满足条件，可惜不会被允许。

上下求索:图瓦和卡累利阿都满足条件，可惜不会被允许。 (2022-03-06 15:55) 

图瓦人口不够百万，卡累利阿民族比例不够
卡累利阿加盟国也存在过一段时间，后来降格回俄罗斯了
雅库特（萨哈）还是比较接近三个条件的

当年，不仅鞑靼分了3个州：喀山、奇斯托波尔（包括切尔内）、布古利马（因为立废时间太短，实际未成立）。巴什科托尔共和国也成立了2个州：乌法、斯特利塔马克

图片:1953.png

前苏联当年这个制度不行，还是中国的自治区好一些。加盟国这个地位太高，自治共和国这个名字也太奇葩。然后这个制度安排就很麻烦。什么必须是边疆而且有国界这个一看就是奇葩。这样玩将加盟国看着是什么了？

从一开始定制度的时候就搞出不平等不公平来了。

中国几次调整后很快就完善起来，并且还有了一整套的理论，这个显然比苏联这个先进不知道多少倍

上下求索:图瓦和卡累利阿都满足条件，可惜不会被允许。 (2022-03-06 15:55) 

卡累利阿当初设立是为了之后吞并芬兰用的。
后来没吞并成芬兰，这个夜壶就收回去了

youyuan:前苏联当年这个制度不行，还是中国的自治区好一些。加盟国这个地位太高，自治共和国这个名字也太奇葩。然后这个制度安排就很麻烦。什么必须是边疆而且有国界这个一看就是奇葩。这样玩将加盟国看着是什么了？
从一开始定制度的时候就搞出不平等不公平来了。
中国几次调整后很快就 .. (2022-03-06 16:47) 

乌克兰长期一家独大，占据苏联将近五分之一的规模，比第二大加盟共和国（真正意义上）大得太多。

后来地理概念上的俄罗斯联邦实体化，架构更加离谱。

爱沙尼亚跟拉脱维亚都在苏联内部，跟外国只是隔海相望，照样立了国。

大家好:乌克兰长期一家独大，占据苏联将近五分之一的规模，比第二大加盟共和国（真正意义上）大得太多。
后来地理概念上的俄罗斯联邦实体化，架构更加离谱。 (2022-03-07 09:11) 

所以说他这个民族自治制度有问题啊，乌克兰不能分为两个吗？为什么一定要一个？俄罗斯就不能拆分吗？为什么一定要靠近边疆，这还不就是大俄罗斯主义作祟，就是将俄白乌当核心，根本没有将其他国家当正常国家来看。

我国就明确多了，自治因为小聚居大散居，然后逐渐的分出层次来，省级的、地区级的、县级的，自治也是有限自治，比他这个纯粹单一民族自治强太多倍了。

要按他这个搞一个大西藏出来，不说什么安全稳定的事情了，这个大西藏都是人烟稀少地区，该怎么发展？明显就是尾大不掉啊。

这些玩意都是斯大林想出来的，列宁临死都不愿意让斯大林当权，事实证明斯大林遗留下来的烂摊子最多了。所以现在马列毛邓为主，斯大林的理论在我学习的时候除了一个民族定义以外就没见到任何一个了

aaa:爱沙尼亚跟拉脱维亚都在苏联内部，跟外国只是隔海相望，照样立了国。 (2022-03-07 09:23) 

隔海相望也算靠边界吧？芬兰湾应该没有公海，海上有交界。