[综合]请问：果阿与东帝汶有什么区别？ [复制链接]

我看成果敢了

印度也是拼凑的

你说:印度也是拼凑的 (2015-02-18 14:21) 

中國也可以說是拼湊

wilander:推舊文
印尼在荷蘭殖民前從來不是統一國家
....... (2015-02-18 10:25) 

印度也是拼凑的

阿里:印度也是拼凑的 (2015-02-19 12:27) 

大清的版图难道不是拼凑的吗？

呵呵呵呵呵呵呵呵

果阿和东帝汶的占领没有什么区别，本质都是征服。只是一个失败一个目前成功。
原因主要在于时机。
印度二战前就是个地理名词，其所领域2000年都从未真正一统过，即使莫卧儿王朝也只是近二分之一占领，尼赫鲁上台时，全印有550个土邦，每个土邦都有自己的土王，独立的军队和政府体系。。

印度出兵果阿、锡金能全身而退满赢满收都有是因为：
1、地缘优势。地缘上陆陆相连，文化相近，且印度人口众多，易快速形成人口优势，改变占领区人口比例。
2、被占领区文化弱小，占领区群众中缺少知识分子。这种劣势直接导致被占领在上层反抗失败后，中下层反抗运动微弱。
3、欧洲衰弱，美苏互相牵制。印度出兵时，欧洲一遍废墟正在实行马谢尔救援计划重建，美苏正相互提防对方突袭。。。

印度就是在这种情况下一再偷袭得手，自信爆满，一直到我兔62年猛打其脸才自知其短。


对于楼主的质疑我很理解也很支持，国境线就是实控线，领土的增减从来都不是坐等掉下的肉饼，择时而攻是永远的王道。

看了东帝汶的回复忍不住再回个贴，我觉得有些网友过于天真，把民主公投、世界和平相像的非常幼稚。。。

东帝汶吞并失败主要是因为几个：
1、印尼个非常具有威胁性的国家。
A、地缘上：马六甲海峡、巽他海峡、龙目海峡、望加锡海峡是目前关系全球经济命脉最关键的四处通道，印尼一旦崛起，客气的说四个通道安全有了最新保障，不客气的说，印尼随时能封闭从印度洋到太平洋的交往，它所处的位置就是南半球、北半球、西半球、东半球的交点。
B、人口上：印尼现在有近年3亿人，全球人口第五大，地域200万平方，海域300万平方，这些数据是绝对的潜在大国基础。。
C、文化上：印尼是伊斯兰国家。伊斯兰与基督教国家有不可调和的冲突，战争是必然，只是时间问题。
D、历史：印尼文化不具有包容性，排外意识强烈，连续有大规模种族屠杀案例。今天能屠华，明天就能屠另一个，只要实力和时机具备。

2、中国的报复：
东帝汶独立宣布时，中国第一个跳出来承认，第一个跑去建大使馆。兔子的其他支持就不必说了。。

3、澳大利亚的支持：
澳在地缘上最受印尼威胁，因为马来西亚、文来都是回教国，澳又支持美国打中东，本身又是英国罪犯流放者的后裔，根正苗红，那天印尼回教徒要打圣战泡的72处女时，肯定不是跨太平洋跑美国去，肯定是就近到澳洲登陆，早上出发，晚6点还能回家吃晚饭总结经验。。。

4、时机啊时机。。。
还是那句话，时不利奚机不奚，2012年美国在中东做十字军东征正损兵折将，杀回教徒眼睛泛红，印尼做为神剩沐屎淋吞并东帝汶，东帝汶土著又信仰天主教，做为神剩妓毒徒国家的美国，你说它会支持印尼吗（美国支持波黑那是为了恶心斯拉夫人，这边可是亲表弟）。。。

5、英国和荷兰
它们应该早就在后悔：当初为打击华裔，让该区域只独立出一个国家。更何印尼从来不是一个历史上统一的政权国家，印尼存在的越久，国家和统一的意识在当地人的共同心理中就越坚定和认同，所以，越早分裂越好！

这就是印尼又吐出东帝汶的原因，只因实力，和民主、选举、选票、世界各国对和平的向往及反战无关！网友们千万别被圣母婊们洗脑了。那都是骗傻子的，印度安人和澳洲原居民都知道，这个世界就是这么的残酷。

红花郎:如果那时澳门回归，不但文物被“破四旧”了，而且澳门如今可能顶多是个地级市。 (2014-04-25 22:00) 

澳门市，下辖“马考区，斗门县”

好像中国一直 把东帝汶当成一个独立的国家，即使在被印尼占领时期

阿里:印度也是拼凑的 (2015-02-19 12:27) 

印度多次出現統一王朝

主要因為

東帝汶是葡萄牙殖地

印尼是荷蘭殖民地

雙方各自和自己宗主國協議下獨立（儘管有不少戰爭）

即使說，雙方本來就是互不隸屬的國家

亮晶晶:南马鲁古本来是荷属东印度的，在印尼宣布独立之后，它才宣布独立的，50年代跟70年代还是有不同的，40年代到60年代是亚非拉国家摆脱殖民统治宣布独立的高潮期，很多国家可以联合重组，浑水摸鱼，而70年代已经是晚期了，70年代中国都加入了联合国了，越战也结束了
其实同样在1975年 .. (2014-04-26 19:25) 

说得好!
印度长期在国际社会装X。

聯合國沒有承認過東帝民屬印尼

只認為2者都是殖民地身份

最終獲得獨立

好吧，看到很多人都说印度历史上是统一国家。
我只说一句：英国之前，南印度（德干高原或印度之角）从来没有和北印度（恒河流域或印度河流域）统一过。
即使北印度强大的难佗王朝、孔雀王朝、笈多王朝、戒日王朝、德里苏丹国（系列）、莫卧儿王朝，以及时常不列入印度的贵霜王朝、伽色尼王朝、廓尔王朝等
南印度则有甘婆王朝、百乘王朝、遮娄其王朝（系列）、朱罗王朝、毗奢耶那伽罗王朝、马拉地联盟、迈索尔王朝等对抗。
德干往往是南、北印度争夺区，南印度有很多王朝建立在德干，但北印度的王朝从来没有稳定占领过印度之角（这里指印度半岛南部），南印度的王朝则没有稳定占领过恒河流域

另外，有些地图将孔雀王朝、莫卧儿王朝划得很大，其实都只是地图开疆。把当时各种附属政权、同盟政权和对立政权都划进去了。

印度打果阿等葡屬法屬印度時, 好歹有弄個甚麼自由果阿獨立一下, 再宣布併入印度, 就像2014年的克里木那樣

vladimir:
印度打果阿等葡屬法屬印度時, 好歹有弄個甚麼自由果阿獨立一下, 再宣布併入印度, 就像2014年的克里木那樣

所以欧美其实拿俄国吞并克里木也没有什么办法。

wilander:主要因為
東帝汶是葡萄牙殖地
印尼是荷蘭殖民地
....... (2015-04-02 03:48) 

印度是英国殖民地
果阿是葡萄牙殖民地

一样的道理

锡金不一样。你翻看抗战胜利后中国出版的地图、新中国建国初期出版的地图，都是把锡金划入了印度【或此前的英属印度】中，而把不丹、尼泊尔划为独立国家。

中国地图什么时候把锡金从印度画出来成为一个单独国家的？值得考据。

澳门当时的性质是什么？租借还是领土割让？若是割让则与果阿类似。若是租借则不同

ligand:锡金不一样。你翻看抗战胜利后中国出版的地图、新中国建国初期出版的地图，都是把锡金划入了印度【或此前的英属印度】中，而把不丹、尼泊尔划为独立国家。
中国地图什么时候把锡金从印度画出来成为一个单独国家的？值得考据。
 (2021-07-05 15:56) 

其实建国初的地图很混乱，一是当时新中国也并没有统一的外国史观，二是建国初的很多地图是沿用的民国地图，而不同的出版社对疆界和邻国的理解是不同的。

例如同是1950年地图
《中华人民共和国大地图》，锡金的确是并入印度的。
《新中国大地图》，锡金标注为哲孟雄，是用的独立国家的字体。
《中华人民共和国挂图》则直接标注为锡金，并为独立国家。
《全国政区图》不仅锡金划入了印度，连巴基斯坦都划入了印度。

ligand:锡金不一样。你翻看抗战胜利后中国出版的地图、新中国建国初期出版的地图，都是把锡金划入了印度【或此前的英属印度】中，而把不丹、尼泊尔划为独立国家。
中国地图什么时候把锡金从印度画出来成为一个单独国家的？值得考据。
 (2021-07-05 15:56) 

官方地图画锡金独立大约是:1959-2005。
由于1959年西藏事件，中国在西藏结束一国两制，印度收留达赖，导致中印关系恶化，原来就存在而被压下的边界争端也放大化了。
其实1975年前的印属锡金，更像1809-1917年的俄属芬兰，1868-1920年的俄属布哈拉汗国，1873-1920年的俄属希瓦汗国。或当代的英属马恩岛，海峡群岛。领土领地连为一体，界内或同色表示了。