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[个人区划理念]醒脑贴:府县制基本合理,切城设市荒诞透顶 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 06-23
府县制相当合理,清晰、稳定。而且中国县多,府域已经形成认同,也便于介绍和查找。府城大了也就是首县人多了,分县。对不合理的府域进行调整即可,比如畸形上饶,凤阳不归蚌埠,一些市辖区太小。
地区管县、市管县也一样,只是名称不统一,叫市也有误解。但方式很合理。地级市区人多了,分区。地区(府)首县可以是县,发达了可以是县级市,好多改成了单区地级市,区人口多了,分区。

切块(切城)设市罪恶极大,逻辑混乱:
一,切出城区设市,割裂城乡。县城能形成城市,是因为全县之力,却割出,比如嘉义市,不荒诞么?原来的县级公共设施,嘉义县啥也没有了。如果把扬州市本级切出,全地级市建的市级设施,凭啥全归你?
二,切出城区设市,缺乏腹地,造成市逐渐拥挤不堪,却没法与县统一规划。结果琼山并入海口,但琼山早知道单独的县可以副厅级或者领导正厅级,恐怕打死也不愿意。
三,切出县城,县另设县城,比如新竹市,然后新竹县新县城设竹北市,那竹北市咋没切出?台北县的板桥市咋不切出?真那样,县一次次退出县城,也太荒诞了,当然也没法搞下去。
四,主张县下设市,那县应该一直是县呀,台北县咋又改成市,下面的所有市镇都改成区,不觉得折腾么?现在新北市大半包围台北市,这叫什么玩意?如果当年台北县整县改市,是不是顺得多?既然县下设市,为啥把县城切出,而不是新竹县下面设新竹市?新竹市、板桥市咋不同样方法?

然而有人还主张学台湾,设计省管市县,市只包含“市本级”,与县并列,然后县城等大镇再设县辖市。那么,县城膨胀厉害的,究竟是切出,还是整县改市?比如沭阳县,县城70万人口,若切出设市,凭啥割裂城乡,学新竹怪胎?若整县改市,可市区不就占很小比例么?既然可以整县设市,那所有县城有城市规模的,都整县设市不好么,为啥要先设县辖市?乡切出镇,乡再改镇,镇改市,市再改区?不可劲折腾不舒服吗?
而且,他们自相矛盾,既然认为市应当是城市,设计的市县并列,却将现在普通地级市的大致原“首县”即所谓“市本级”整体设地级市,咋不只切出城区部分设市呢?

省直管八十、一百多县市,是有互联网,难道就用互联网管理?不说省长能否走遍所有县市,恐怕所有县市名字都记不全吧?那许多县市真要成被遗忘的独立王国了。再设巡察道、片区?或者中级法院之类变相分区?

市县并列,市分几个等级,还会造成街镇级别混乱。扬州市地级,下面的街镇必然会处级。副地级县的乡镇啥级?副地级市的县城那个县辖市啥级?凭啥100多万人的扬州市正厅,扬州市下面几万人的街镇正处,70万人的县辖沭阳市也才正处?如果县为处级,与“市本级”的地级市并列,就更没法搞了,所以这些坛友只能把县设为副厅,但细究仍会一团乱麻。

另外,市县并列,数量众多,还会恶性竞争,重复建设,不利于中心城市建设。县县都建大学、攀比建高等级医院、体育场、博物馆?天仙潜、定州、辛集发展出啥了?海南有像样的中心城市么,市管县发展更大的三亚、儋州城市不好么?倒是土围子众多,除了三沙没一个市县主官没落马的。所谓公平竞争,纯属胡搞,壮大中心城市,人口也聚集过去不就行了,刮你县啥了?县民聚集到县城,重点建设县城,是县刮乡镇?市与县分开,那县城切出时,各乡镇是否也该分开并列?


[ 此帖被李清在2024-07-17 18:03重新编辑 ]
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 1 发表于: 06-23
200年前,苏州府的同城分县,最多时一城设3县。这可能也是今天苏州市经济领先的原因之一。历史说明切块设市和另立县城制约了经济发展。
吉江省:长春县、乾安县、大安县、农安县、德惠县、夫余县、前郭尔罗斯旗、肇州县、肇源县、肇东县。

只看该作者 2 发表于: 06-23
回 mashuang 的帖子
mashuang:200年前,苏州府的同城分县,最多时一城设3县。这可能也是今天苏州市经济领先的原因之一。历史说明切块设市和另立县城制约了经济发展。 (2024-06-23 06:19) 

主要是造成折腾混乱。如果常州府首县武进、阳湖人口继续增加,继续分县到三个、四个就行。你看百年来折腾成啥样,现在实际上还相当于常州府首县分成四个。
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 3 发表于: 06-23
府县制度确实更优一些,因为现行的许多地级市都是名市实地,倒不如实行府县制让区划名副其实
彻底一点的话,城市规模小的地级市可以都改回府/地区(府县制),只留下大城市继续辖县市,这样的确可以避免挖心。对于事实上主城区单区的地级市来说,地级市和地区没区别、单区和县级市/县没区别
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 4 发表于: 06-23
但切块设市,区分城市区划和广域区划,也没什么问题
我国的行政区划代码就区分出了城市区划和广域区划
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 5 发表于: 06-23
美国的市镇自己自治可看作我们的切块设市,但在交通、信息发达的现代社会,城乡一体化的今天,还是不切块的好,像康涅狄格州取消了县,州下直接市镇,所有市镇全覆盖州的领土,不必设县了,对于小州也是很好的管理模式,也是出于现实需要,有实践基础。所有我们也不宜切块设市。府-县(区)制度合理,类似于东京,没有东京市这一概念,只有区部。
只看该作者 6 发表于: 06-23
台北縣改市 / 台中縣市合併改市 / 台南縣市合併改市 / 高雄縣市合併改市 >>> 經濟因素, 因為統籌分配款更多
台北市/基隆市不合併到台北縣(新北市), 新竹市不合併到新竹縣, 嘉義市不合併到嘉義縣 >>> 政治因素 (北市:偏藍 北縣:搖擺 基市:搖擺 竹市:偏綠 竹縣:偏藍 嘉市:偏藍 嘉縣:鐵綠)
只看该作者 7 发表于: 06-23
回 2097152 的帖子
2097152:上世纪末和本世纪初的切块设市,本质上就是为了安置官员 (2024-06-23 11:19) 

没那么复杂,只是为了设立城市建制而已
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀

只看该作者 8 发表于: 06-23
回 呂俊秀 的帖子
呂俊秀:但切块设市,区分城市区划和广域区划,也没什么问题
我国的行政区划代码就区分出了城市区划和广域区划 (2024-06-23 07:52) 

不能切县城。大镇、工矿区可切块设市。
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒

只看该作者 9 发表于: 06-23
回 kozaya 的帖子
kozaya:台北縣改市 / 台中縣市合併改市 / 台南縣市合併改市 / 高雄縣市合併改市 >>> 經濟因素, 因為統籌分配款更多
台北市/基隆市不合併到台北縣(新北市), 新竹市不合併到新竹縣, 嘉義市不合併到嘉義縣 >>> 政治因素 (北市:偏藍 北縣:搖擺 基市:搖擺 竹市:偏綠 竹縣:偏 .. (2024-06-23 10:58) 

台湾的区划乱得一比吊糟,一些坛友还当成典范
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒

只看该作者 10 发表于: 06-23
回 呂俊秀 的帖子
呂俊秀:没那么复杂,只是为了设立城市建制而已 (2024-06-23 11:50) 

如果原本是一张白纸,可以像美国那样设。但,府城、县城形成的城市,切出单列,是胡搞
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 11 发表于: 06-23
荒谬透顶
县割地设市 县自然会找下一个县治来开发
把繁荣和落后绑在一块 落后地区得不到县府关爱 注定没发展
只看该作者 12 发表于: 06-23
这个问题提的好!
我的区划理念:分大调畸扩小增市,稳定大局力求和谐。
只看该作者 13 发表于: 06-23
回 李清 的帖子
李清:台湾的区划乱得一比吊糟,一些坛友还当成典范 (2024-06-23 12:22) 

台湾省2010年之前行政区划确实不错,之后就不行了
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀

只看该作者 14 发表于: 06-23
回 呂俊秀 的帖子
呂俊秀:府县制度确实更优一些,因为现行的许多地级市都是名市实地,倒不如实行府县制让区划名副其实
彻底一点的话,城市规模小的地级市可以都改回府/地区(府县制),只留下大城市继续辖县市,这样的确可以避免挖心。对于事实上主城区单区的地级市来说,地级市和地区没区别、单区和县级市 .. (2024-06-23 07:51) 

你是明白人
李清微信:13520508091
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只看该作者 15 发表于: 06-23
回 w123qq123 的帖子
w123qq123:荒谬透顶
县割地设市 县自然会找下一个县治来开发
把繁荣和落后绑在一块 落后地区得不到县府关爱 注定没发展 (2024-06-23 12:26) 

县城繁荣了,该切走?非得再建一个县城?
李清微信:13520508091
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只看该作者 16 发表于: 06-23
细想想,也没啥!挖心设市作为区划改革和创新,在特定的历史时期肯定有他的合理性。现在回望审视确有不合理之处,然而还是有类似的如袖珍市龙港出现了
只看该作者 17 发表于: 06-23
台积电超过三星跟韩国切块设市和台湾的市县合并有什么关系?
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织建立指导各个政区的官员级别套改工作。

只看该作者 18 发表于: 06-23
回 野马头 的帖子
野马头:细想想,也没啥!挖心设市作为区划改革和创新,在特定的历史时期肯定有他的合理性。现在回望审视确有不合理之处,然而还是有类似的如袖珍市龙港出现了 (2024-06-23 15:17) 

不要挖县城。龙港这样的可以
李清微信:13520508091
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只看该作者 19 发表于: 06-24
除了直轄市省轄市,臺灣市制好過大陸。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。

只看该作者 20 发表于: 06-24
回 2097152 的帖子
2097152:那以后所有地方就只能发展县城了 (2024-06-23 23:20) 

人口是同时往县城聚集的!并非人口还在乡镇,却重点发展县城
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 21 发表于: 06-24
切块本身其实是合理的,不合理的地方在于:
1.把县城切块了,断了县城和县域其他乡镇的联系
2.县城切块后,直接和地区平起平坐

合理的切块设市应该是:
1.县城原则上不切块,只切块大镇
2.切块设市后,上级还是地区
现实派:
调省增地分县撤乡镇
省 -- 州 -- 县(市)

理想派:
并省设大区,并地分县撤乡镇
大区 -- 州 -- 县(市)
只看该作者 22 发表于: 06-24
回 南天國士 的帖子
南天國士:除了直轄市省轄市,臺灣市制好過大陸。 (2024-06-24 00:32) 

县辖市确实算好东西,毕竟不是所有大镇都有绝对必要从县域切块单设
只看该作者 23 发表于: 06-24
回 ldsmud 的帖子
ldsmud:切块本身其实是合理的,不合理的地方在于:
1.把县城切块了,断了县城和县域其他乡镇的联系
2.县城切块后,直接和地区平起平坐
合理的切块设市应该是:
....... (2024-06-24 08:39) 

切块还有一个不合理点是切块标准过低,例如以所谓“地位重要”为由10w人口就切出去了
只看该作者 24 发表于: 06-24
回 noxertinium 的帖子
noxertinium:县辖市确实算好东西,毕竟不是所有大镇都有绝对必要从县域切块单设 (2024-06-24 08:52) 

强镇扩权就足够了,社会变化这么快,一代版本一代神,权限升上去,官僚多招了容易,降级、清退就难了
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