[日本]北方四岛（南千岛群岛）标注的疑问 [复制链接]

tudou002:当年中俄还签订了尼布楚条约划定外东北是中国领土呢？后来不也占了外东北吗？ (2014-10-17 15:32) 

條約就是條約

世界沒有不平等條約

1997, 1999年前

英國和葡萄牙確分別合法擁有香港和澳門主權

主權移交是中英, 中葡另有協議

中国什么时侯有外交官了？
不是一直叫跪交官吗？？

因为法律上，北方四岛属于日本。日本和苏联并未签订割让北方四岛的条约，而且苏联和俄罗斯曾经长期承认北方四岛为日本领土

wilander:條約就是條約
世界沒有不平等條約
....... (2014-12-08 11:47) 

站在強權立場上說話的中國人還真不少。

tudou002:因为法律上，北方四岛属于日本。日本和苏联并未签订割让北方四岛的条约，而且苏联和俄罗斯曾经长期承认北方四岛为日本领土 (2015-03-03 08:52) 

“苏联和俄罗斯曾经长期承认北方四岛为日本领土”？

阿里:“苏联和俄罗斯曾经长期承认北方四岛为日本领土”？ (2015-03-07 12:29) 

　1956年日本与苏联签署了关于结束两国战争状态并恢复外交关系的《苏日声明》，苏联同意在与日本缔结和平友好条约后，将北方四岛中的齿舞群岛和色丹岛还给日本；1991年12月苏联解体，日苏领土争端被日俄关系所继承。1993年，俄罗斯总统叶利钦和日本首相细川护熙在东京签署《东京宣言》，俄罗斯承认北方四岛是一个整体问题，两国将在明确北方四岛的归属问题后缔结和平条约。1998年11月13日俄日关于建立建设性伙伴关系的《莫斯科宣言》由俄联邦总统叶利钦和日本首相小渊惠三签署，其核心内容是双方将尽一切努力争取在2000年前缔结和平条约，成立边界划分分委会和北方四岛经济合作分委会，而缔结和平条约的关键是能否解决北方四岛问题。2004年11月14日，俄罗斯外长拉夫罗夫就俄日争议领土问题发表讲话，称俄可能遵守《1956年宣言》，把北方四岛中的齿舞、色丹两岛交给日本；15日，俄罗斯外交部发言人雅科文科表示俄方愿意根据2003年1月俄日最高级会晤达成的行动计划，在全面发展双边关系的基础上推动俄日缔结和平条约。2005年11月，俄罗斯总统普京访问日本，重申可将北方四岛中的两个岛屿交还给日本，以解决两国的北方领土争端。

阿里:“苏联和俄罗斯曾经长期承认北方四岛为日本领土”？ (2015-03-07 12:29)

1957年6月18日，当时任苏共中央第一书记的赫鲁晓夫在会见日本《朝日新闻》编辑部主任广冈和男并回答他的问题时表示，如果美国把冲绳归还日本，那他就可以在日苏和约缔结前，提前把北方四岛归还日本。

1960年1月19日美日双方签订了《日美共同合作和安全条约》后，1月27日苏联在致日本政府的备忘录中提出：“只有在一切外国军队撤出日本领土和签订苏日和平条约的条件下，才能按照1956年10月19日两国联合宣言的规定将齿舞群岛和色丹岛移交日本。" 〔苏〕《真理报》

  1998年4月，俄日两国首脑在日本川奈举行为期两天的非正式会晤，达成了解决北方四岛的一项“秘密协议”。东京新闻媒介援引多位政府人士的话说，协议包括要规定俄日边界线和确定一个过渡时期，过渡时期一过，南千岛群岛(即北方四岛)应当归还日本。

wilander:條約就是條約
世界沒有不平等條約
....... (2014-12-08 11:47) 

不平等条约当然是有的。
但是废除是有一定约束的。

港九是另有条约，但新界1997年非还不可；否则就得另约续期。

tudou002:因为法律上，北方四岛属于日本。日本和苏联并未签订割让北方四岛的条约，而且苏联和俄罗斯曾经长期承认北方四岛为日本领土 (2015-03-03 08:52) 

如果说南千岛群岛属于日本，那么为什么北千岛群岛不属于日本呢？

逻辑上说不过去。

阿里:如果说南千岛群岛属于日本，那么为什么北千岛群岛不属于日本呢？
逻辑上说不过去。
....... (2015-03-07 15:16)

你弄清楚，北方四岛本来不属于千岛群岛。那是俄国后来强行把北方四岛说成是千岛群岛的。把北方四岛说成是千岛群岛的目前只有俄罗斯朝鲜等几个国家而已，连中国官方都一直没这么说过

根据俄日的一些列条约，千岛群岛和北方四岛是分属两个条约的两个不同的领土，千岛群岛是日本通过放弃库页岛的主权从俄国交换来的。而北方四岛是日本和俄国之前互相交换穿插对方领海中的岛屿换来的。北方四岛和千岛群岛是两个不同的领土，俄国近些年开始混淆这个概念，但也只有俄国这么说而已。

而根据雅尔塔会议，俄国占领的是千岛群岛，不包括北方四岛。2005年前的苏联和俄罗斯，包括普京也都承认这一点的

tudou002:你弄清楚，北方四岛本来不属于千岛群岛。那是俄国后来强行把北方四岛说成是千岛群岛的。把北方四岛说成是千岛群岛的目前只有俄罗斯朝鲜等几个国家而已，连中国官方都一直没这么说过
根据俄日的一些列条约，千岛群岛和北方四岛是分属两个条约的两个不同的领土，千岛群岛是日本通 .. (2015-03-07 15:25) 

请问“北方四岛本来不属于千岛群岛”有什么证据？

明明就是千岛群岛的一部分。

tudou002:你弄清楚，北方四岛本来不属于千岛群岛。那是俄国后来强行把北方四岛说成是千岛群岛的。把北方四岛说成是千岛群岛的目前只有俄罗斯朝鲜等几个国家而已，连中国官方都一直没这么说过
根据俄日的一些列条约，千岛群岛和北方四岛是分属两个条约的两个不同的领土，千岛群岛是日本通 .. (2015-03-07 15:25) 

根据俄日的一些列条约，千岛群岛和北方四岛是分属两个条约的两个不同的领土，千岛群岛是日本通过放弃库页岛的主权从俄国交换来的。而北方四岛是日本和俄国之前互相交换穿插对方领海中的岛屿换来的。
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既然都是交换来的，而且都是发生在日俄战争以前，那么他们的法律效力都是同等的。

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阿里:根据俄日的一些列条约，千岛群岛和北方四岛是分属两个条约的两个不同的领土，千岛群岛是日本通过放弃库页岛的主权从俄国交换来的。而北方四岛是日本和俄国之前互相交换穿插对方领海中的岛屿换来的。
-------------------------------------------------------------------------- .. (2015-03-07 18:11) 

按照雅尔塔回忆，俄军占领的是千岛群岛，不包括北方四岛。而且从1945年到2005年，苏联和俄国一直承认北方四岛是日本领土，只有2005年之后才开始耍无赖的

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中国应该学习俄罗斯，沿袭历史

同时国境线也被标在四岛与千岛北方群岛之间。就连这个四个岛的名称，也完全是日本方面的称呼，俄罗斯方面自有别的名称
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俄罗斯方面哪里有别的名称哦。。。还不是一样的叫法啊。。。比如色丹岛，日语发音是Shikotan，俄语也是Shikotan 啊。。。。

阿里:请问“北方四岛本来不属于千岛群岛”有什么证据？
明明就是千岛群岛的一部分。 (2015-03-07 18:09) 

从地质学上来看，择捉、国后两岛属千岛群岛的一部分，而齿舞、色丹两岛则属北海道大陆架的延伸。

建议以后这种地方都参照马岛的办法画成白色，标注双方名称，写（日俄争议）。

考虑到俄方没有为南千岛群岛专门另取俄语名称，可以只标日语一种译名。

同意楼上所说！感觉很好！可是，国家就不这么干！马岛的画法、包括一些国际间的无主岛屿画法就很好！

有句话说得好：“死了的老毛子才是好毛子。”
中俄现在只是互相利用，背靠背顶住压力，骨子里还是互相提防的。

外东北失地的很多城市在我国地图上还标注汉语地名。
中国作为一个正在复兴的大国，对北方失地还是念念不忘，只是嘴上不说罢了。

记得有关部门对我国标准地图有个规定，大概是地图最西应该画出喷赤河南北走向段。

补充几点：

①北方四岛，从1945年日本战败后，中国地图上（ROC+PRC）就标注成苏联领土，PRC从1970年代开始支持日本的领土主张，但同时会标注“苏占”；

②所谓“北方四岛”不属于“千岛群岛”，这是日本方面的主张，而且是旧金山和约之后才提出来的问题。此前日本对于“北方四岛”归属苏联没有异议（也不敢有异议）。日苏准备和谈时，世界局势已经发生了巨大变化，两大阵营开始针锋相对，美国担心日苏靠近，所以唆使日本挑起了“北方四岛”与“千岛群岛”的范围问题。当时苏联有心和谈，所以愿意吐出两个小岛，但当时美国以吞并琉球来要挟日本，以至于日苏谈判一直没能继续下去；

③各方基于政治考量，在地图上反复的情况也很多。例如阿克赛钦、富国岛、台湾、外蒙、马岛。