[俄罗斯]克里米亚和科索沃的性质是完全不同的 [复制链接]

1999年6月之前，科索沃是南斯拉夫（塞黑）塞尔维亚的自治省，联邦主体之一，塞尔维亚共和国拥有主权

而根据有约束力的联合国安理会1244号决议，科索沃在南斯拉夫联盟内高度自治，南联盟拥有主权，地位已经提升。
但南联盟及塞黑不复存在后，塞尔维亚并不能自动拥有科索沃的主权

所以，2006年10月，塞当局单方面组织了一次公投，宣布塞尔维亚对科索沃拥有主权，科索沃是塞尔维亚不可分割的一部分。

如果之前有条文明确规定塞尔维亚对科索沃拥有主权，塞当局何须搞这次公投？！

因此，对科索沃拥有主权的塞黑瓦解后，科索沃完全可以公投选择独立

可是不一样啊！科索沃独立了，克里米亚是才出狼窝又入虎口

cjtlp2006:思维开始混乱了，你又该吃药了吧~~
按照你这些理论，我刚才说的那个例子也要改一改：
以前你媳妇（外蒙古外东北）曾经被强盗（俄国）强奸过。
....... (2014-05-23 15:23) 

中国人用1945年外蒙古比喻2014年克里米亞

西方網友立即說蒙古國人寧願死也不會加入中国

cjtlp2006:第一，克里米亚不是独立，是被俄罗斯赤裸裸派兵入侵，这是后来普特勒亲口承认的俄国兵在克里米亚。
第二，反对派推翻现政府，导火索是牙克努为其违背自己竞选总统时的承诺，偏离了乌克兰在俄罗斯和欧洲之间的政策平衡性，完全倒向了俄罗斯所致。
....... (2014-05-23 11:03) 

乌克兰的俄语地位2012年才确立，以前也是没有的。

cjtlp2006:思维开始混乱了，你又该吃药了吧~~
按照你这些理论，我刚才说的那个例子也要改一改：
以前你媳妇（外蒙古外东北）曾经被强盗（俄国）强奸过。
....... (2014-05-23 15:23) 

我什么时候说俄罗斯没有在乌克兰身上打主意了？

放屁也不带这样的啊

我在本坛的言论一贯是：俄国和米国有能力强奸乌克兰~~

leexiaoqi:这跟不出手相救有关系么？
谁是媳妇？谁强奸谁？北约压境东欧，支持反政府组织推翻亚努科维奇【民主选举合法政府】
....... (2014-05-23 13:11) 

思维开始混乱了，你又该吃药了吧~~

按照你这些理论，我刚才说的那个例子也要改一改：
以前你媳妇（外蒙古外东北）曾经被强盗（俄国）强奸过。
现在一个小姑娘（乌克兰）又被强盗（俄罗斯）强奸了，你说强盗（俄罗斯）没有强奸那个姑娘（乌克兰），
是旁边看着强盗作案而不出手相救的那个人（米帝）强奸的~~
那个人（米帝）不但强奸了小姑娘（乌克兰），而且强奸了别的好多姑娘（朝鲜伊拉克越南利比亚）~~
而且那个人（米帝）还想强奸那个强盗（俄罗斯），所以那个强盗（俄罗斯）是被逼迫无奈才强奸那个姑娘（乌克兰）的~~

神啊，这么强大的逻辑，我被打倒了~~

cjtlp2006:还是那个例子，你媳妇被强盗强奸了，你说不怪强盗，而怪旁边看着你媳妇被强奸而不出手相救的人。 (2014-05-23 13:09) 

这跟不出手相救有关系么？

谁是媳妇？谁强奸谁？北约压境东欧，支持反政府组织推翻亚努科维奇【民主选举合法政府】

原来是美国强奸乌克兰啊~~

哦，美国还强奸了朝鲜伊拉克越南利比亚~~

普金看着美国历任总统，感叹道：我哪里称得上希特勒，美利坚合众国有一面墙的希特勒~~

ps：你又犯病啦~~我没回复你哦~~

leexiaoqi:乌克兰分裂就是当美国走狗的下场~~
....... (2014-05-23 12:51) 

还是那个例子，你媳妇被强盗强奸了，你说不怪强盗，而怪旁边看着你媳妇被强奸而不出手相救的人。

东海龙王:亚氏被反对派驱逐恰恰说明美式大选是狗屁,,一文不值!!!!你乌克兰总统和不合法不是你的人民说了算而是我美帝说了算!!!
民选总统竟然在某些人士口中成了议会选出的机构???
总统是议会选的吗???
美帝说总统不能代表人民,亚氏就不能代表人民.
....... (2014-05-23 12:23) 

乌克兰分裂就是当美国走狗的下场~~

所以怪什么俄罗斯，还不如说是美国长期大兵压境，俄罗斯也不好惹啊~~

亚氏被反对派驱逐恰恰说明美式大选是狗屁,,一文不值!!!!你乌克兰总统和不合法不是你的人民说了算而是我美帝说了算!!!

民选总统竟然在某些人士口中成了议会选出的机构???
总统是议会选的吗???
美帝说总统不能代表人民,亚氏就不能代表人民.
美帝说议会代表人民,议会就能代表人民!!
不知道泰国的军事政变政府能代表人民吗????

注明:本人对美式民主向来都是仰望,身边也有很多人爱戴,美式的公投\美式的大选\美式的分权\美式的法律都是我们所期望的人间天堂.
但是美帝从来不让别国进天堂,别国君主他喜欢,别国独裁他拥护,别国内乱他加油!!!!
别国人权他关心,打下后拿走石油,拿走黄金,拿走头颅,,他管你老百姓是死是活,这时候人权被践踏,他视而不见,国家动荡他不帮.
这就是"美式民主"!!!!!

你说美帝没信没德，可它的朋友遍天下；你说俄国政治正确，可它孤立的就剩下了你。是别人是非不明，还是自己与狼共舞?其实你心里知道美帝并不邪恶，不然你不会把儿女送入“魔窟”；你也了解俄国并不美丽，所以你让家人远离那里。人心爱真理，就像眼睛爱美丽。虽然你昧着良心、蒙着眼睛撒谎欺骗国人，但真理与美丽决不会因你的谎言而逝去。

mouclo:不管反对派拥不拥护，亚努科维奇政府是合法选举产生的。
反对派暴力推翻合法政府，有错在先。 (2014-03-20 15:08) 

有错在先，但是此错不大，且可以弥补，通过将来重新选举议会，重新选举总统，组建政府即可。
克里米亚入俄则是一个不可逆的过程了，直接投敌叛国了，事实上是俄罗斯主动入侵，克里米亚被动叛国。

就好比当年的满清和李自成，你作为一个汉人，你是希望顺治的大清统治呢，还是希望李自成的大顺统治呢？

南岭孤侠:乌克兰宪法有罢免总统的条款，乌克兰议会也通过了弹劾投票，而且亚努科维奇叛逃到俄罗斯，且要求俄罗斯出兵侵略乌克兰，已是叛国罪，乌克兰现政府当然是合法的！ (2014-05-23 10:09) 

对的，议会和政府二者之间，议会更能代表国家人民的意愿，政府只不过是议会选出的一个做事的机构。
二者的关系类似企业的董事会和总经理，如果董事会觉得总经理不合格，完全可以开出他，再重新选一个合适的上台。
二者的关系还类似中国旧社会的地主家的地主和管家，如果地主觉得管家不合格，完全可以开出他，再重新选一个合适的上台。

leexiaoqi:克里米亚独立，其实导火索是反对派推翻现行政府
本来亚努科维奇政府克里米亚是支持的，而且是民选合法政府
现在来一个暴力革命推翻合法政府，却又是以前口口声声爱国民主的人士
....... (2014-03-20 00:07) 

第一，克里米亚不是独立，是被俄罗斯赤裸裸派兵入侵，这是后来普特勒亲口承认的俄国兵在克里米亚。

第二，反对派推翻现政府，导火索是牙克努为其违背自己竞选总统时的承诺，偏离了乌克兰在俄罗斯和欧洲之间的政策平衡性，完全倒向了俄罗斯所致。

第三，议会和政府二者之间，议会更能代表国家人民的意愿，政府只不过是议会选出的一个做事的机构，二者的关系类似企业的董事会和总经理，如果董事会觉得总经理不合格，完全可以开出他，再重新选一个合适的上台。

第四，拿取消俄语来说事更不合理。是先有牙克努为其倒向俄罗斯，然后才有反对派上台取消俄语政策。

第五，说反对派推翻政府，就要独立，这你怎么解释台湾问题？按你的逻辑，台湾的国民政府也认为当年是反对派推翻政府，他也要闹独立，你能同意吗？你要是支持台湾独立，那就《反分裂国家法》处置，蹲班房去吧。

第六，克里米亚要是独立了还好，问题是，克里米亚独立只是个幌子，并入俄罗斯才是目的，这一点比当年的日本侵略中国东北都更无耻，当年的日本侵略中国东北，还知道扶植一个伪满洲国傀儡政权，俄罗斯吞并克里米亚就太赤裸裸了，扶植一个哪怕克里米亚傀儡政权都比现在这样做要好很多。
最后这一点，打个比方，日本抄作业，都知道只抄人家的答案，试卷名字改成自己的；俄罗斯抄作业，则连别人的名字都抄下来，这到底是真的傻呢，还是脸皮真的厚呢？

lnrdy:看来是比科索沃要合理点 (2014-03-20 02:02) 

科索沃明显更合理

科索沃在南联邦上下两院都有不可剥夺的固定席位

南联盟框架内却被非法剥夺这些固定席位。

米洛舍维奇剥夺了科索沃参与国家事务的权利，科索沃沦为被压迫民族和人民，当然人家有权利独立。

leexiaoqi:克里米亚独立，其实导火索是反对派推翻现行政府
本来亚努科维奇政府克里米亚是支持的，而且是民选合法政府
现在来一个暴力革命推翻合法政府，却又是以前口口声声爱国民主的人士
....... (2014-03-20 00:07) 

乌克兰宪法有罢免总统的条款，乌克兰议会也通过了弹劾投票，而且亚努科维奇叛逃到俄罗斯，且要求俄罗斯出兵侵略乌克兰，已是叛国罪，乌克兰现政府当然是合法的！

俄納克說明烏西黨反不反都不重要。

大呼拉尔:加盟共和国和自治省（自治共和国）是两个概念，一个类似邦联，一个类似联邦。 (2014-03-21 13:58) 

事實

聯邦制 (自治政治) 沒有絕對主權

邦聯制 有絕對主權

蘇聯就是15國邦聯, 並非聯邦

當然俄羅斯-烏克蘭-克里米亞關係更複雜

加盟共和国和自治省（自治共和国）是两个概念，一个类似邦联，一个类似联邦。

偷換概念

南聯盟只有6個共和國

科索沃自治區是Under塞爾維亞共和國

情況如克里米亞自治共和國Under烏克蘭共和國一樣

甄鹏：科索沃是否克里米亚的先例？
科索沃实施独立的过程中，西方最常见的一个说法是：“科索沃是个案，不构成先例。”例如，当时的国务卿赖斯在宣布美国承认科索沃独立的声明中说：“南斯拉夫解体，在科索沃的种族清洗和针对平民的犯罪，长期的联合国管理，这些情况其他地方都不存在，因此科索沃成为一个特殊的个案。”

今年，乌克兰局势动荡，克里米亚宣布独立，科索沃的特例说又成为焦点。西方国家和某些学者认为，克里米亚不能与科索沃相提并论。历史学者黎蜗藤撰文《克里米亚和科索沃有什么不同？》。这篇文章指出了科索沃与克里米亚的八处不同。

世界上没有完全相同的事物。即使是同卵双胞胎，也有不同之处。分析科索沃的特殊性没有意义，关键问题在于：科索沃这些特殊性，能否成为它独立的理由？其中，支持科索沃独立的人最强调的一点，是米洛舍维奇对阿尔巴尼亚族人的种族清洗行为。国际法有“补救性分离”之说。自决权也是一条基本原则，在遭受严重的不公正对待时，有权行使自决权达到独立的目的，这就是所谓的补救性分离。

然而，国际社会对殖民地之外的自决权及补救性分离存在巨大分歧。即使可以适于用殖民地之外，也存在两个问题：严重程度和时间。其一，遭受什么程度的不公正对待可以行使自决权？伊拉克库尔德人遭受了萨达姆政权的残酷镇压，西方为何不支持他们独立？其二，时效问题。当年镇压科索沃阿族人的是米洛舍维奇政权，科索沃宣布独立时，塞尔维亚已是公认的民主国家。拿十年前的镇压行动作为十年后独立的借口，行不行？克罗地亚塞族人拿二战时克族人的种族灭绝行为作为独立的借口，行不行？

我曾在2009年第10期的《当代世界》撰文《科索沃独立的法律困境》，指出：“世界上每一个事件都有其特殊性，从这一方面讲科索沃是特殊的。但是，科索沃特殊就能成为它独立的理由吗？巴斯克、北爱尔兰、北塞浦路斯、南奥塞梯、阿布哈兹、库尔德，这些矛盾的持续时间和复杂程度上都不次于科索沃。为什么科索沃可以独立，而它们不能？”

西方国家坚持科索沃是个案，允许科索沃独立，其他任何国际冲突方不得以科索沃为例要求独立。另一方面，西方反对塞族人占多数的北科索沃从科索沃中脱离出去。认为北科索沃独立将打开潘朵拉的盒子，将鼓励马其顿和塞尔维亚普雷塞沃山谷的阿族人的独立运动。同一时间的同一个问题，科索沃独立不会构成先例，塞族人占多数的北科索沃独立就会构成先例、危害地区安全，这不是强盗逻辑吗？

2010年，国际法院应联合国大会的要求，出具了关于科索沃问题的咨询意见，认为科索沃宣布独立没有违反国际法。我在《国际法院科索沃案例的进程和意义》中指出：“（它）将推动越来越多的国家承认科索沃，也将鼓励各国的分离运动。” “对于那些长期存在的分离势力，可以借助冷暴力和大国的支持，达到独立的目的。” 现在，在克里米亚应验了。

3月4日，普京举行记者会。他说：“如果科索沃的阿尔巴尼亚人有民族自决权，那么其他民族也有。”10日，德国前总理施罗德在汉堡媒体《时代周报》（Die Zeit）组织的一次活动中说：“克里米亚发生的事情侵犯了国际法。”他进一步说，北约未经安理会授权轰炸南联盟，违反了联合国宪章。11日，克里米亚共和国最高理事会通过了独立宣言。宣言援引了国际法院的咨询意见。

对于国际法院的咨询意见，存在着诸多误解。例如，英国专家基尔林塞认为：“国际法庭就科索沃宣布独立的裁决，仅从技术层面承认‘可以单方面宣布独立’，但同时也回避了领土完整是否高于自决权的问题，本质上就是把‘科索沃独立是否合法’这问题，踢回给世界各国决定，想承认的就承认、不想承认的就不承认。”

这个错误太广泛也太低级。国际法院的观点是：“无论在《联合国宪章》还是《赫尔辛基最后文件》中，‘领土完整原则只适用于国家之间的关系。’”科索沃不是国家，所以没有违反领土完整原则。支持科索沃独立的美国等是国家，显然违反了领土完整原则。

领土完整原则是一项公认的国际法原则，不能轻易支持行使民族自决权。车臣就是一个例子。恰恰是西方在科索沃问题上首先破坏了这一国际法准则。他们说科索沃不构成先例，但是世界万物都有联系，你说科索沃是特例，克里米亚和俄罗斯自然可以说克里米亚是特例。西方武力干涉科索沃、承认科索沃独立，开启了潘朵拉盒子，是始作俑者。

俄罗斯已经承认了克里米亚的独立。克里米亚将同阿布哈兹、南奥塞梯一样，成为一个事实独立的实体，或者俄罗斯的一部分。它是否能得到国际社会的认可，将是一个长期博弈的过程。有媒体认为，西方国家最终可能与俄罗斯做交易：西方承认克里米亚，换取俄罗斯承认科索沃。这是一个双方都能接受的妥协的结果，却是下下策，将严重破坏国际法准则和国际秩序。

作者是山东大学政治学

与公共管理学院博士后研究员

不管反对派拥不拥护，亚努科维奇政府是合法选举产生的。
反对派暴力推翻合法政府，有错在先。

leexiaoqi:克里米亚独立，其实导火索是反对派推翻现行政府
本来亚努科维奇政府克里米亚是支持的，而且是民选合法政府
现在来一个暴力革命推翻合法政府，却又是以前口口声声爱国民主的人士
....... (2014-03-20 00:07) 

看来是比科索沃要合理点

克里米亚独立，其实导火索是反对派推翻现行政府

本来亚努科维奇政府克里米亚是支持的，而且是民选合法政府

现在来一个暴力革命推翻合法政府，却又是以前口口声声爱国民主的人士

加上对俄罗斯族群的一些政策

在非法政权下，闹独立，其实也没什么了

楼主本末倒置，科索沃是宣布独立之后，南联盟才变成塞黑的。。。话说南斯拉夫真惨啊，分成5小块还不够，最后还事实上塞尔维亚、黑山、科索沃还分了，伏伊伏丁那还不知道分不分，总共就2、3个地级市大小，分成八九个国有意识么？加上同样很小的阿尔巴尼亚、希腊、保加利亚，巴尔干真是够碎片化的！如果最近的奥地利、捷克、斯洛伐克、匈牙利、瑞士、摩尔多瓦、罗马尼亚算进来，那东南欧实际上就是一堆小型地级市的组合而已（也就罗马尼亚大点）。。。干脆加入中央帝国，作为东南欧省，下分塞尔维亚市、克罗地亚市、捷克市、斯洛伐克市、黑山市、阿尔巴尼亚市、马其顿市、波黑市（波黑也有分的潜质）、斯洛文尼亚市、匈牙利市、保加利亚市、奥地利市、罗马尼亚市、希腊市、科索沃副地级市、摩尔多瓦市、瑞士市，呵呵比广东省的地级市数量差不多了。