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[探讨]让小县穷县合并机构是欺负小县穷县 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 06-12
小县、穷县就不是县么?
如果人口少、经济弱就该机构少,吉林省是否该只设江苏省三分之一的厅局?
40万人口的县,与80万人口的县,职能、管理有啥不同?
如果机构可以并得少没问题,那从中央到地方凭啥不能也都合并减少机构?
穷就该少设机构,那富裕国家是否该多设机构?咋没见发达国家机构膨胀呢?

我主张,小县穷县,应当编制少,而不是机构少。比如一个人口大县,教育局有80人、100人(当然,太多了),小县教育局可以30人、20人,而不是将教育局与文旅局、广电局合并。

只有这个县某方面事少,才该少设机构。比如没有森林草原的地方,可以不设林草局或将林草局并入别的局。面积和人口都小的县区宜撤并,但不能简单看人口或面积。
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 1 发表于: 06-12
省厅怎么能减少呢。县才管多少地盘,省再小再弱也管辖几十个县市。
只看该作者 2 发表于: 06-12
你家族是不是 很多体制内的啊,都是 身居要职啊.
无论怎么变化,就是不能动  钻石宝座~

只看该作者 3 发表于: 06-12
回 之江路大先生 的帖子
之江路大先生:省厅怎么能减少呢。县才管多少地盘,省再小再弱也管辖几十个县市。 (2024-06-12 20:26) 

四川省近200个县市区,宁夏只有20个
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒

只看该作者 4 发表于: 06-12
回 charles960 的帖子
charles960:你家族是不是 很多体制内的啊,都是 身居要职啊.
无论怎么变化,就是不能动  钻石宝座~ (2024-06-12 20:44) 

我家族是世界第一政治家族,有李强、李光耀、李登辉、李明博……
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 5 发表于: 06-12
回 李清 的帖子
李清:我家族是世界第一政治家族,有李强、李光耀、李登辉、李明博…… (2024-06-12 21:01) 

美国为何不合并小县。

实际上美国也有3000多个县级,平均每个县10万人,但差异悬殊啊,从几百人到几百万人都有。大部分都没有10万人,中位数是5万人,而且大部分集中在县城。

http://xzqh.info/lt/read.php?tid=184254

http://xzqh.info/lt/read.php?tid=179272
只看该作者 6 发表于: 06-12
搬县城也几乎不可能了。。。。。。。。。。。。 (2024-01-08 23:13)撤销一个县城又谈何容易

http://xzqh.info/lt/read.php?tid=182470
并县的不可能在于县城,分县也难在有没有合适的县城,因为城镇体系现在已经基本成熟,一般乡镇,包括所谓第二县城的大镇,与县城的差距大大拉大。

洪江黑区既成事实已经许多年了。 (2024-03-01 15:03)

http://xzqh.info/lt/read.php?tid=37205

觉得撤县很容易的怎么理解海原县城只是在地图上搬迁了15年。还有以前的陇南(成县)地区也只是在地图上。陇南设市,是武都而不是成县改区。

:县小,县就多,县城也多,这是城市化的优势。为并县而撤销县城,这是削足适履,开城市化的倒车。

县城多,距离就比较近。相邻的县城可以相向发展,合二为一,或者融入主城,1+1>2,1+N的叠加效果更好。目前并县,除非两座县城离得很近,可以连体发展,否则被裁并的县城必然衰退,影响城市化和社会稳定,所以盲目并县不可取。因为,农业没有多少GDP和税收了,县里面的GDP主要集中在县城和开发区里面。行政区划也是一种政治资源。省级园区一般是和县配套的,乡镇很难有。 (2023-02-27 17:52)

县城再小,也超过了普通乡镇的发展水平,面积小,意味着县城到隔壁县的某些乡镇也近,合并了可能会影响临县某些老百姓日常生活。比如21年元旦前后,河北藁城区的疫情,实际上对藁城县城和藁城滹沱河以南乡镇的影响并不大。因为疫情爆发在藁北边缘乡镇,除了去政府上访以外,老百姓与藁城县城的联系,不如隔壁的正定、新乐。实际上新乐县城受到的波及最大。

还有曹妃甸在七普周期中迅速增加,一个重要原因是,隔壁县滦南南乡农民过来买房,滦南县城倴城过于靠北。曹妃甸(唐海镇)就是南部乡镇的事实县城。

农业区县级的财政收入基本集中在县城与开发区了,普通乡镇基本没什么了。县小,相邻县城距离就比较近,会自发向向发展,如果合并成一个行政单元,通过行政中心搬家或者设立开发区,两个县城会更快连上,成为一个更大的城市,或者是小县小区与地级市本辖融合。所以河北省不是不能并县,但是并是为了更好的发展。

我说过,河北地级市规模比较大、县的数目比较多,这是河北省区划的特点也是优点。也可能是河北省经济悖论的成因之一。
http://xzqh.info/lt/read.php?tid=146995

合并县不是不可以,甚至可以1+1>2,形成合力做优做强。但是基础一是县城建成区距离够近,二是有共同的发展方向,有融合发展的趋势;三是有共同的心理和文化认同,不会产生大的社会波动。
http://xzqh.info/lt/read.php?tid=162529

符合这样要求的县不是没有,但并不多。否则合并大县,被并县城必然衰落,这是毋庸置疑的,这难道不是城市化城镇化的倒车?而且小县的城镇化率往往超过大县。所以提高城镇化率应该增加县城。实际上,汉朝的时候已经有将近2000个县城。在中原地区古县更密集,2000年来已经撤了不少县城。河南、安徽、江苏、湖南、湖北、广东、四川、重庆都有很多百万大县。一分为二可能更适合发展的要求
http://xzqh.info/lt/read.php?tid=162531

但是,县城能连体发展又谈何容易,不包括大城市母县或者郊县,可以连体发展的县城并不多,除了实在兄念念不忘的浙中金义盆地,海河平原县城密集。例如:


(1)高碑店+定兴,白沟可以划到隔壁的雄安新区,解决雄安三县中容城太小的问题。甚至可以考虑涿州和涞水合并的问题,反正涞水县城对西部的影响也费尽。
(2)临城+柏乡,县城都在向铁路自发发展
(3)广宗+肥乡,两个县城距离也近。
(4)泊头+南皮,两个县城就是隔着铁路、高速、运河
(5)安平+饶阳,这个距离相对远一些,中间还有大广高速分割,但是都在对接高速出口,相向发展。
http://xzqh.info/lt/read.php?tid=150438&fpage=4&page=14
只看该作者 7 发表于: 06-12
小县的小机构可以简化为县政府下的科,级别依然是科级,与政府合署办公,省去一堆维持机关运转的庞大架构。

《地方各级人民代表大会和地方各级人民政府组织法》

第七十条    县、自治县、不设区的市、市辖区的人民政府分别由县长、副县长,市长、副市长,区长、副区长和局长、科长等组成。


只看该作者 8 发表于: 06-12
理论不错,但是小县不能差距过大,最差也得15万人以上,县和镇差距十倍计算,至少三个镇才得设之。


小县不能依仗自己是县而无休止的设立机构,安排人员。


若果按照人口比例设置的话,小县的局长和大县的局长工作复杂程度不可同日而语,小县公务员的晋升要比大县相对容易多了。这些差别要注意到。当然比高配的好多了。

地方上对人民群众来说,治安最重要:比如中国警察比例千分之二。

扬州市(本部)的话就是5200人,高邮市就是1420人,这样最合理。这里不说上解10%的编制数给中央省市们。

但是县的人口不可能过少,比如石台县的话只有160人,还要设立几个派出所,还要有几个大队,压根就不现实,所以至少也得15万人口,警察为300人,上解30人,剩余270人,由县公安局进行统筹分配,只要极少数女警即可。完全可以运转开来,不用再配备辅警了。



再举例子,按照县为单位进行比例计算,编制统筹的方法可以。


高邮市的话,千分之一放到基层街镇乡,千分之一放到大队即可。那么高邮街道人口高达21万人,高邮派出所核定编制完全可以105人的,因为人多复杂,设为中心派出所,级别正科级也可以的!


中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织建立指导各个政区的官员级别套改工作。
只看该作者 9 发表于: 06-12
?楼主了解下县一级的各个局有多少人再说,很多县的某某局一般就十来个公务员编制,按你的搞法,大县20个公务员编制,小县就3个,局长、2个副局长是公务员。
只看该作者 10 发表于: 06-12
对,不能将教育局与文旅局、广电局合并,而应将文旅局、广电局直接撤销,人员遣散
只看该作者 11 发表于: 06-12
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:搬县城也几乎不可能了。。。。。。。。。。。。 (2024-01-08 23:13)撤销一个县城又谈何容易
http://xzqh.info/lt/read.php?tid=182470
并县的不可能在于县城,分县也难在有没有合适的县城,因为城镇体系现在已经基本成熟,一般乡镇,包括所谓第二县城的大镇,与县城的差距大大拉 .. (2024-06-12 21:26) 

中国的城市化运动,确切的应该称为“大城市化”,所以小县小区会显得各种格格不入。
现在能存货的小县小区,都是难啃的硬骨头,轻易不好动


只看该作者 12 发表于: 06-13
回 东亚第一精英 的帖子
东亚第一精英:理论不错,但是小县不能差距过大,最差也得15万人以上,县和镇差距十倍计算,至少三个镇才得设之。
小县不能依仗自己是县而无休止的设立机构,安排人员。
....... (2024-06-12 21:51) 

高邮市区不能设三个派出所?100人再设很多部门?
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 13 发表于: 06-13
小县就应该合并掉,人山西本来是要合并小县的,结果老大不允许,老大扯淡省里能怎么办?

在我国这种体制下,同级管理序列一致很重要的,具体职数可以根据事务多少决定,但是应设的部门一个也不能少的,这就要求各级的规模都要大致相等,过小的该撤就得撤
只看该作者 14 发表于: 06-13
减少编制,减得是基层人员,合并机构,减的是当官的。
只看该作者 15 发表于: 06-13
回 横野虎将 的帖子
横野虎将:对,不能将教育局与文旅局、广电局合并,而应将文旅局、广电局直接撤销,人员遣散 (2024-06-12 22:39) 

某些有旅游资源的县还是有必要保留文旅局的,应该因地制宜。
我不在江湖,但江湖中有我的传说。
只看该作者 16 发表于: 06-13
小县、穷县财力不足保障自身运作,何以向民众提供政务服务。
经济基础决定上层建筑。虽然特殊情形可以通过上级乃至中央财政转移支付保障,但不能成为常态。
只看该作者 17 发表于: 06-13
回 法村行者 的帖子
法村行者:小县、穷县财力不足保障自身运作,何以向民众提供政务服务。
经济基础决定上层建筑。虽然特殊情形可以通过上级乃至中央财政转移支付保障,但不能成为常态。 (2024-06-13 09:22) 

财政转移支付不是补贴是税制的问题,难道大县不补贴?小县可能城市化率更高,财政更容易自给。河北地方财力第一县(县改区)曹妃甸就不是大县。实际上很多黑区(开发区)人均GDP和财力都很高,就因为世纪管理人口(常驻人口)不多,甚至非常少。
只看该作者 18 发表于: 06-13
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:财政转移支付不是补贴是税制的问题,难道大县不补贴?小县可能城市化率更高,财政更容易自给。河北地方财力第一县(县改区)曹妃甸就不是大县。实际上很多黑区(开发区)人均GDP和财力都很高,就因为世纪管理人口(常驻人口)不多,甚至非常少。 (2024-06-13 10:10) 

前面讲的可不是税制问题。小县与穷县并不是一回事,如果小县有设立的必要且有财权保障,也并非必然裁撤。
只看该作者 19 发表于: 06-13
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:财政转移支付不是补贴是税制的问题,难道大县不补贴?小县可能城市化率更高,财政更容易自给。河北地方财力第一县(县改区)曹妃甸就不是大县。实际上很多黑区(开发区)人均GDP和财力都很高,就因为世纪管理人口(常驻人口)不多,甚至非常少。 (2024-06-13 10:10) 

光看个体,你能得出个屁的结论。建议你回小学深造一下统计学方面的知识。否则没人跟你讨论,因为你都是在不停的说傻话

行政区划这个东西涉及的面太广,我个人觉得你研究不出个啥的,你根本就没有基础,整天说傻话刷分只会赶走坛友。
只看该作者 20 发表于: 06-13
小县穷县分开讨论吧!小县因为地小人少,确实应该合并,或者精简裁撤管理机构。穷县则是财政困难,地盘儿、人口摆在那儿需要管理,撤并是不够合理的
只看该作者 21 发表于: 06-13
我觉得吧,减机构有效一些。

县小,事必少。
所谓减机构,就是减官员。。一个小县养那么多官员干嘛??

设机构,实际是把负责同一方向各种事务的办事人员,聚合在一个机构下进行管理的“方式”。
换句话说,设机构是为了管人的。人才是办事的。
本来就没几个人,设那么多机构干嘛????

事少,还设那么多机构,是为了增加机构间协调成本吗?。
只看该作者 22 发表于: 06-13
回 千音表 的帖子
千音表:我觉得吧,减机构有效一些。
县小,事必少。
所谓减机构,就是减官员。。一个小县养那么多官员干嘛??
....... (2024-06-13 10:20) 

减机构根本就没用,因为我国的管理体制的问题,各单位内设机构必须有高度的一致性

这种情况下过小的区划就不是减机构能行的,只有撤并

如果县级的序列不一致,国家政策就到不了县,如果地级的序列不一致国家的政策就到不了地级市

这个是一个很简单的管理学问题
只看该作者 23 发表于: 06-13
回 youyuan 的帖子
youyuan:光看个体,你能得出个屁的结论。建议你回小学深造一下统计学方面的知识。否则没人跟你讨论,因为你都是在不停的说傻话
行政区划这个东西涉及的面太广,我个人觉得你研究不出个啥的,你根本就没有基础,整天说傻话刷分只会赶走坛友。 (2024-06-13 10:15) 

曹区小,滦南穷,两个合并一下好不好?显然不好!
只看该作者 24 发表于: 06-13
回 野马头 的帖子
野马头:小县穷县分开讨论吧!小县因为地小人少,确实应该合并,或者精简裁撤管理机构。穷县则是财政困难,地盘儿、人口摆在那儿需要管理,撤并是不够合理的 (2024-06-13 10:17) 

曹区小,滦南穷,两个合并一下好不好?显然不好!
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